Nomad-eeee... PARTE4

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elias

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Canyon spectral on
Ammazza ..stà diventando l'angolino dei professori...io non ci capisco un granchè,di curve,progressioni ,regressioni,rapporti di compressione... e si che mi sforzo,va bene lo stesso se vi dico che è l'istinto,l'esperienza,la sensibilità,la comparazione e perchè no l'estetica, che mi fà scegliere i miei materiali....?
 

Tcsh

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se ti fa sentire meglio per me è SOLAMENTE l'estetica, muahahahahaha!!!!
 

Jolly Roger

Biker poeticus
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a volte 6" a volte 5"
si vede che ho una visione diversa dell'utilizzo di un mezzo da enduro,poi e' ovvio che ognuno abbia le sue preferenze riguardo la curva di progressione...

Vero, infatti anche in california la pensano come ti dicevo, osserva l'evoluzione da nomad 1 a nomad 2!

Sempre dallo stesso link postato da claudia:


Vedi che santa cruz in nomad 2 ha reso la curva più piatta, regressiva verso la fine corsa, come le tendenze del moderno enduro.
Nomad 1 era nettamente più progressiva da meta corsa.

Ed ora questo nuovo link la riporterebbe indietro...

Giusto per confronto, curve ancora più piatte Spicy e Yeti 66 (molto simili, ma yeti con rapporto di leva molto basso: 216x63 con solo 152mm di corsa, come piace a te, presumo...):
 

samu_87

Biker velocissimus
22/6/05
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Il grafico non lo stai leggendo bene, quando sale il rapporto di leva si parla di corsa regressiva e quando scende progressiva

Avevo capito male il discorso di Kristian, che parla proprio del fine corsa, quindi diciamo l'ultimo centimetro, mentre io pensavo all'ultima parte della curva di compressione come all'ultima metà del travel.

Certo il "ricciolino" alla fine della corsa aiuta a utilizzare meglio tutta l'escursione, ma l'andamento della curva diciamo nell'ultimo terzo deve essere progressivo se no si arriva in fondo troppo rapidamente.
 

lumaca

Biker perfektus
13/1/04
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evil

…finalmente ci capisco qualcosa! Bella discussione.
 

pierocoach

Biker cesareus
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raga' avete ragione,io stesso rileggendomi mi accorgo che non mi spiego bene e ho invertito due scritte tra parentesi riguardo 'corsa e finecorsa' ...gia' per me non e' facile discutere alla tastiera soprattutto se scrivo di fretta,figuratevi se parliamo di coefficenti,derivate e pendenze ....
forse mi spiego meglio dicendo che -fermo restando la veridicita' del grafico che cmq prendo per buono- la meta e' si' piu' progressiva in senso assoluto e si vede bene dal grafico,ma io mi riferivo al fatto che la curva e' una linea retta () e sale quindi sempre uguale fino a circa 120 dove sale si',ma meno di prima mentre l'andamento del nomad e' lineare a centro corsa e poi si impenna decisamente fino a pochi mm dalla fine aiutandoti di piu' a evitare i finecorsa e questo spiega quello che effettivamente ho provato sulle due bici...come ho gia' detto con la 666 mi trovavo ultrabene,solo mi sarebbe piaciuta una curva "ancora piu' ripida verso la fine":magari si potrebbe ovviare con un DHX,ma non lo puoi mettere

@animasalva ciao Ale io montavo un semplice RP 2 200*50 (magari anche la curva era diversa) a camera 'piccola' quindi abbastanza progressivo eppure....

@Jollyroger i grafici che hai postato sono molto chiari,e' vero che il nomad lo hanno cambiato rendendolo un pelino regressivo negli ultimi mm comunque la sb66 lo e' in maniera maggiore e inoltre da circa 130 a fine corsa:non so se e' proprio la stessa cosa...alla fine un grafico puo' essere indicativo,ma il mezzo va provato:non escludo che non possa trovarmi benone anche con un nomad 1 o con un sb 66 ,a maggior ragione che mi dici che monta un 216*63 che ti fa ottenere un rapporto di leva anche migliore di quello del nomad
 

murder

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a questo proposito chiamerei a rispondere il mitico amico kaio,colui che vive di teorie grafici linee pendenze s1s2s3 e pugnette
 

kaio

Biker assatanatus
@Murder: Linus!!! stai prendendo appunti??????

Voglio vedere poi come facciamo sul sentiero senza tutte queste nozioni!!!!

Che cavoli!!!! lo dicevo io che era per quei millimetri di corsa regressiva ... che son finito contro quell'albero!!!!!
 

murder

Biker forumensus
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a questo proposito chiamerei a rispondere il mitico amico kaio,colui che vive di teorie grafici linee pendenze s1s2s3 e pugnette

@Murder: Linus!!! stai prendendo appunti??????

Voglio vedere poi come facciamo sul sentiero senza tutte queste nozioni!!!!

Che cavoli!!!! lo dicevo io che era per quei millimetri di corsa regressiva ... che son finito contro quell'albero!!!!!


si si,sono rimasto a casa sia ieri che stamane a studiare i grafici,rinunciando ad uscire con la nuova bike.....anche xche' mi e' sorto un dubbio dopo questi appunti e cioe' vale pure se monto il ccdb'???help me amico
 

pierocoach

Biker cesareus
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a questo proposito chiamerei a rispondere il mitico amico kaio,colui che vive di teorie grafici linee pendenze s1s2s3 e pugnette
guarda ho gia' la spia del pippometro accesa da ieri,oggi che in piu' non posso uscire a fare l'asino in bici mi suona anche il cicalino...
mi dispiace per quelli che non mi leggono volentieri,a quest'ora avranno il sangue dal naso...scusate
 

kaio

Biker assatanatus
si si,sono rimasto a casa sia ieri che stamane a studiare i grafici,rinunciando ad uscire con la nuova bike.....anche xche' mi e' sorto un dubbio dopo questi appunti e cioe' vale pure se monto il ccdb'???help me amico

Guarda... io ci ho studiato tutta la notte..

questa mattina i conti finalmente tornavano!

stavo per uscire in bike ...

ma all'ultimo minuto mi é venuto in mente che la temperatura odierna di 0° avrebbe influenzato negativamente il punto di stacco dell'avancorsa retroattiva bilanciata del mio dhx5 push-up (4^ misura) !
Allora, preso dal panico, sono andato a misurare il sag delle molle del materasso del mio letto... e visto che lí la temperatura era piú mite ed i percorsi assai piú interessanti ... ho deciso di approfondire lo studio di quel terreno!!!!
 

elias

Biker superioris
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Canyon spectral on
guarda ho gia' la spia del pippometro accesa da ieri,oggi che in piu' non posso uscire a fare l'asino in bici mi suona anche il cicalino...
mi dispiace per quelli che non mi leggono volentieri,a quest'ora avranno il sangue dal naso...scusate

Piero...guarda..non è che noi non leggiamo volentieri....è che proprio non ci capiamo una mazza!!!

Questo non vuol dire che siete dei secchioni, e di conseguenza non siete dei veri manici, tutt'altro, se siete in grado di sfuttare sul campo tutte le vostre teorie
 

murder

Biker forumensus
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ecco perche' io e te siamo amici,abbiamo lo stesso sag e studio del percorso....push-up-pin-up-sit-up
 

murder

Biker forumensus
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giusta osservazione....ma piero sa che significato hanno i miei interventi visto che parliamo la stessa lingua.....

la differenza sta proprio li'
 
Reactions: pierocoach

pierocoach

Biker cesareus
14/2/09
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beh esser secchioni non vuol dire non esser anche manici,e viceversa...conosco veramente tanti biker e qualcuno nonostante sia ignorante come un Nokian da 3,00" ti fa' sudare 7 camice 3 maglie 2 giubotti per stargli dietro e altri (devo dire tanti...) nonostante a parole o come nozioni siano cintura nera 7o dan poi quando esci sono sempre indietro come le b...le del cane,e scusate le espressioni liguri...come ho detto per me i grafici sono indicativi,ma la prova regina e' sempre quella sul campo.
non sono ne' secchione ne' un manico,semplicemente mi piace sapere anche magari solo a grandi linee come funziona una cosa,perche' ritengo che questo ti aiuti anche a far meglio poi sul campo
 

Cattivik

Biker celestialis
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Lido di Camaiore
www.bikerinside.it
Io credo che a certi grafici si dia veramente troppa importanza.
Il primo nomar era veramente molto progressivo nella parte finale della corsa, tant'è che in molti faticavano a usare tutta la corsa nell'utilizzo normale (intendo NON nel drop di 2 metri, magari atterrando male...), a meno di tenere SAG veramente esagerati...credo che in santa abbiano voluto "smussare" un po' la curva rendendola più piacevole verso la fine...è poi chiaro che si ha sempre a che fare con un cinematismo, non è che uno può disegnare una curva su un pezzo di carta e poi creare il quadrilatero che la riproduce perfettamente...quindi è chiaro che in qualcosa c'è sempre da accontentarsi.
Se guardo la curva del Nomad 2 IO vedo una curva regressiva nella prima parte, cosa che rende molto piacevole l'utilizzo della bici nel "medio", e una bella parte QUASI LINEARE nella seconda parte...per usare bene l'escursione...perchè va bene guardare l'andamento della curva, ma c'è anche da guardare cosa c'è scritto a sinistra...i valori fra cui si muove il rapporto di leveraggio nella seconda parte della corsa sono davvero ristretti in un piccolissimo range.
Vedo fra i clienti la tendenza a volere sempre, almeno idealmente, sospensioni sempre IPERPROGRESSIVE, per salvaguardarsi il culo da dropponi (che poi mediamente quasi nessuno fa...), ma non serve a niente, secondo me. Infatti vedo anche tanti DHX air col gommino a 2 cm dalla fine dello stelo
 

anima.salva

Biker perfektus
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Si ma su varie meta, covert, pure nomad ho visto tanti di quei gommini "sparati" fuori dello stelo per fondocorsa roventi.. ;)
Premesso che é sempre meglio poter scegliere con un buon ammo bello regolabile, secondo me un po' di progressività finale é utile quasi a tutti...
Aggiungo... nemmeno nelle forcelle (praticamente tutte direi) si riesce ad usare tutta la corsa nel guidato per quanto tosto e preso a fuoco... e nessuno se ne lamenta particolarmente... quei 2 o 3 cm finali vengono giusto bene in impatti super violenti o salti.. per me vale lo stesso per il carro... dove invece ci si affanna ad usare sempre tutta la corsa.. boh
 
Reactions: pierocoach

sc-addict

Biker augustus
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valle staffora
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mi sa che i grafici non sono corretti. In quello di fonte santacruz non c'è traccia di regressività nel nomad 2.
 

sc-addict

Biker augustus
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valle staffora
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non è che mi metta sempre lì a tavolino a studiare, però se qualcosa non mi piace della mia bici cerco di capire come funziona per vedere se posso provi rimedio facilmente. Così è più facile che non andando a casaccio
 
Stato
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