Minorenni e vaccini

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Burnout111

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Si chiama malafede

talmente malafede che continuo a postare dati da organi governativi con tanto di link, mentre voi continuate a scrivere senza però postare dove queste informazioni le avete prese.
Comunque ennesima prova di ciò che avevo già postato più volte prima.

Schermata 2021-07-26 alle 13.18.43.png

Schermata 2021-07-26 alle 13.19.43.png

e qui potete scaricare e leggere il lavoro, cosi magari evitiamo di continuare a propagare nell'etere informazioni scorrette e deleterie.


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fafnir

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gli studi fatti su popolazione di adolescenti sani, dimostrano che c'è vantaggi sia nella popolazione adolescente con particolari problemi, sia in quella sana, con un rapporto rischio/beneficio che è sempre vantaggioso per chi lo fa.
ma qui si continua a discutere ancora se i vantaggi sono superati dagli svantaggi o viceversa.
con fantomatici dati, presi non si capisce dove, perchè poi non vengono postati.
Anche AZ e Johnson avevano dati promettenti basandosi sulla popolazione studiata, hanno passato l'EMA e hanno iniziato a farli.
Alcuni problemi vengono fuori quando poi passi alla popolazione reale e fai vaccini in massa.
Con AZ e Johnson il beneficio/rischio era comunque enormemente alto vista l'emergenza e i danni da covid, coi minorenni anche un solo bambino morto da vaccino in tutta Italia sarebbe inaccettabile, come fai a non capirlo?
Per due motivi, perché non rischia la pelle se prende il covid (se non ha patologie particolari, ma sarebbe già raccomandato e probabilmente già vaccinato), e perché non c'è emergenza per loro da dare ADESSO questi vaccini.
Come è scappato ad EMA e FDA per AZ e Johnson può succedere anche adesso per i minorenni, ma adesso sarebbe inaccettabile
 
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Astrazeneca non aveva dati validati sulla popolazione giovane, è la quinta volta che lo scrivo, se sei convinto del contrario, per favore posta i link ai lavori che affermano il contrario, visto che finora non l’hai fatto.
resta poi il fatto, che nel caso in cui, dovessero uscire fuori effetti indesiderati, si stoppa la commercializzazione, ma è una prassi che vale per tutti i farmaci.
Basta continuare a fare polemiche sterili su questo.
 

fafnir

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Astrazeneca non aveva dati validati sulla popolazione giovane, è la quinta volta che lo scrivo, se sei convinto del contrario, per favore posta i link ai lavori che affermano il contrario, visto che finora non l’hai fatto.
resta poi il fatto, che nel caso in cui, dovessero uscire fuori effetti indesiderati, si stoppa la commercializzazione, ma è una prassi che vale per tutti i farmaci.
Basta continuare a fare polemiche sterili su questo.
E intanto però lo hanno sparato dentro un bel po'di persone col benestare di ema e AIFA, io continuo a dire questo e tu continui a non capire.
E siccome hanno approvato il vaccino per i ragazzini in pochissime settimane e con poche persone testate secondo me può succedere benissimo una cosa identica.
Solo che adesso tocca ai bambini, se tu hai bambini da vaccinare e nessun dubbio a riguardo ti invidio
 

superskinny

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E intanto però lo hanno sparato dentro un bel po'di persone col benestare di ema e AIFA, io continuo a dire questo e tu continui a non capire.
E siccome hanno approvato il vaccino per i ragazzini in pochissime settimane e con poche persone testate secondo me può succedere benissimo una cosa identica.
Fi** era in commercio che dici :smile:
 

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E intanto però lo hanno sparato dentro un bel po'di persone col benestare di ema e AIFA, io continuo a dire questo e tu continui a non capire.
E siccome hanno approvato il vaccino per i ragazzini in pochissime settimane e con poche persone testate secondo me può succedere benissimo una cosa identica.
Solo che adesso tocca ai bambini, se tu hai bambini da vaccinare e nessun dubbio a riguardo ti invidio

l’unico vaccino approvato per gli adolescenti è lo pfizer.
Astrazeneca non è raccomandato nei giovani sopra i 18 anni ma solo dopo i 60 anni, per i motivi di cui prima, ma resta comunque indicato perché anche dopo tutti gli effetti dimostrati il rapporto rischio/beneficio è ancora buono, altrimenti sarebbe stato tolto dal commercio. Bisogna saper leggere, ma sopratutto leggere cosa dicono gli organi governativi, invece di scrivere per sentito dire.
 

fafnir

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l’unico vaccino approvato per gli adolescenti è lo pfizer.
Astrazeneca non è raccomandato nei giovani sopra i 18 anni ma solo dopo i 60 anni, per i motivi di cui prima, ma resta comunque indicato perché anche dopo tutti gli effetti dimostrati il rapporto rischio/beneficio è ancora buono, altrimenti sarebbe stato tolto dal commercio. Bisogna saper leggere, ma sopratutto leggere cosa dicono gli organi governativi, invece di scrivere per sentito dire.
I rischi benefici vanno a farsi benedire con un 12enne sano, se ne muore uno in tutta Europa per il vaccino è già troppo.
Comunque ogni genitore farà le sue valutazioni
 

Burnout111

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Infatti astrazeneca non può essere somministrato nei 12enni.
L’unico è quello a mrna pfizer.
E si è visto che gli unici a morire sono quelli che non hanno fatto il vaccino, così come sono gli unici ad essere ricoverati. Che faccio posto di nuovo i dati che ho già postato altre volte?
Potete anche smetterla di scrivere continuamente le stesse sciocchezze.
 

fafnir

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Infatti astrazeneca non può essere somministrato nei 12enni.
L’unico è quello a mrna pfizer.
E si è visto che gli unici a morire sono quelli che non hanno fatto il vaccino, così come sono gli unici ad essere ricoverati. Che faccio posto di nuovo i dati che ho già postato altre volte?
Potete anche smetterla di scrivere continuamente le stesse sciocchezze.
È ovvio che gli unici a morire sono i non vaccinati se devono ancora iniziare a vaccinarli, i dati bisogna anche capirli.
Stiamo parlando adesso se sia giusto o no iniziare a vaccinarli in massa e mi vieni a dire che ricoverano solo i non vaccinati, sembra una battuta
 

superskinny

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È ovvio che gli unici a morire sono i non vaccinati se devono ancora iniziare a vaccinarli, i dati bisogna anche capirli.
Stiamo parlando adesso se sia giusto o no iniziare a vaccinarli in massa e mi vieni a dire che ricoverano solo i non vaccinati, sembra una battuta
e invece è serio (o meglio non lo dice per far ridere, però ci riesce) :loll:
 

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È ovvio che gli unici a morire sono i non vaccinati se devono ancora iniziare a vaccinarli, i dati bisogna anche capirli.
Stiamo parlando adesso se sia giusto o no iniziare a vaccinarli in massa e mi vieni a dire che ricoverano solo i non vaccinati, sembra una battuta

ho già postato i dati sullo studio del vaccino sugli adolescenti e come puoi vedere non sono morti, quindi non scrivere sciocchezze, anzi hanno avuto effetti protettivi non solo sul decesso ma anche sulle sequele della malattia.
una statistica su un campione di popolazione, ha le stesse caratteristiche (anche se sarebbe meglio dire molto simili) di quelle effettuate sulla popolazione stessa, quindi non scrivere sciocchezze sulla vaccinazione di massa, oppure abbi almeno la decenza di postare i documenti da dove le hai lette.

quello che mi preoccupa non è il fatto di leggere sciocchezze, ma il fatto che non si ha la decenza e l’onestà di postare da dove avete letto quello che scrivete e nemmeno l’onestà di rivedere il proprio punto di vista quando vi si dimostra con dati oggettivi, che state sbagliando.
 

dang67

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Ipotizziamo che inizino ora la campagna vaccinale in massa sui minorenni, una fetta di popolazione scarsamente testata visto che si deve iniziare ora a vaccinarli.
Mettiamo che dopo un mese iniziano a venire fuori problemi di reazione come è successo con Johnson e Astra zeneca.
Cosa fai?? Come lo spieghi??
Astra zeneca e Johnson lo potevi spiegare con l'emergenza e con le vite da salvare, le fasce interessate erano sicuramente a rischio malattia grave.
Qui il rischio non è assolutamente giustificato da alcuna urgenza o morte potenziale a breve termine.

Come lo spieghi a un genitore che suo figlio di 13 anni è stato male o è morto per fare un vaccino poco testato sui bambini per un pericolo di vita che non correva?

Ai giovanissimi il vaccino causa la miocardite. Rari casi, ma ci sono.
 

fafnir

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ho già postato i dati sullo studio del vaccino sugli adolescenti e come puoi vedere non sono morti, quindi non scrivere sciocchezze.
una statistica su un campione di popolazione, ha le stesse caratteristiche di quelle effettuate sulla popolazione stessa, quindi non scrivere sciocchezze sulla vaccinazione di massa, oppure abbi almeno la decenza di postare da dove le hai lette.

quello che mi preoccupa non è il fatto di leggere sciocchezze, ma il fatto che non si ha la decenza e l’onestà di postare da dove avete letto quello che scrivete e nemmeno l’onestà di rivedere il proprio punto di vista quando vi si dimostra con dati oggettivi, che state sbagliando.
Se fai lo studio su 10000 persone e hai un vaccino che potenzialmente può causare problemi a 1/100000, potrebbe essere che nello studio nessuno abbia problemi ma quando passi da 10000 a 10 milioni le cose cambiano. È la legge dei grandi numeri e non puoi farci niente.
Un dato come quello di Johnson con 7 trombosi di cui un morto su milioni di dosi è praticamente impossibile che venga fuori in uno studio.
Solo che li lo stavi dando a gente che se prendeva il virus rischiava di stare molto male o di morire, adesso quel discorso non vale più coi minorenni.
O la capisci adesso oppure mi arrendo, in ogni caso ho chiuso con questo discorso
 
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pedroz

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Se fai lo studio su 10000 persone e hai un vaccino che potenzialmente può causare problemi a 1/100000, potrebbe essere che nello studio nessuno abbia problemi ma quando passi da 10000 a 10 milioni le cose cambiano. È la legge dei grandi numeri e non puoi farci niente.
Un dato come quello di Johnson con 7 trombosi di cui un morto su milioni di dosi è praticamente impossibile che venga fuori in uno studio.
Solo che li lo stavi dando a gente che se prendeva il virus rischiava di stare molto male o di morire, adesso quel discorso non vale più coi minorenni.
O la capisci adesso oppure mi arrendo, in ogni caso ho chiuso con questo discorso

se causa un problema su un milione sarà in quel caso un problema irrilevante, perché come dimostrato dai dati che ho già postato, su un milioni di persone vaccinate ci sono tante vite salvate, centinaia di migliaia di malattie non provocate, migliaia di sequele evitate, centinaia di ricoveri evitati e tanti posti in terapia intensiva non occupati e tanti soldi risparmiati, migliaia di contagi evitati e così il circolo si ripete.
Non è che se aumenti i numeri dei vaccinati aumentano solo gli effetti negativi, aumentano anche gli effetti positivi, ma il rapporto resta sempre più o meno costante, ecco perché le summary su un campione di popolazione sono più o meno identiche a quelle della popolazione stessa… e sono già due volte che lo ripeto, vediamo quante altre volte devo farlo.
Se non sei convinto di questo, puoi iscriverti tranquillamente a uno dei tanti corsi base online di biostatisca, delle migliori università del mondo e capire questo banale ma fondamentale concetto.
 

VINS61

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CANNODALE FLASH 29 SI
IO HO DECISO, NON MI FERMO AI SEMAFORI!
Io sono un NO-SEM.
Cioè, se tu vuoi fermarti ai semafori, liberissimo, mica te lo proibisco.
Ma io no.
Il semaforo limita la mia libertà di movimento e la mia libertà di scelta individuale. Cose previste dalla Costituzione e dal trattato di Schengen, libertà di circolazione, avete presente?
Io ammiro chi crede davvero che i semafori siano stati concepiti per la nostra "sicurezza".
Sul serio, senza ironia, capisco chi pensa che la vecchietta che attraversa la strada e non finisce sotto la mia macchina, poi PER QUESTO motivo campi altri cent'anni. E' una cosa che ci hanno indotto a credere da sempre, indottrinandoci ben bene a partire dai nostri genitori (servi inconsapevoli, ahi loro).
Che poi, quelli investiti sulle strisce, siamo sicuri che non avessero altre patologie? Il 70% aveva problemi cardiaci, o problemi respiratori da raffreddore... Sono morti PER schiacciamento da auto o CON schiacciamento da auto, ma prima o poi sarebbero morti lo stesso? Non ce lo dicono...
Fatto sta che nessuno sottolinea mai quanto i semafori consumino elettricità (SOLDI NOSTRI), deturpino il paesaggio e discriminino i daltonici, perché queste sono verità scomode.
E il mainstream non vi verrà mai neanche a dire che ci sono fior di studi SCIENTIFICI che dimostrano al 100% che se un'automobile o un motorino va a forte velocità contro il palo di un semaforo si schianta col rischio anche di MORTE.
C'è tutta una letteratura al riguardo per cui i morti contro i pali dei semafori sono milioni. Però i media ne parlano bene e le autorità li impongono cercando di farci passare i semafori come una cosa per il "nostro bene". (ah ah, sì vabbe').
Si sa da tempo immemore che anche se una persona a piedi sbatte su un palo di semaforo poi ha delle conseguenze anche permanenti.
Ecco, tutto questo e tanto altro dovrebbe bastare, ma non mi interessa fare proseliti, io racconto solo la verità, poi voi fate come volete, intanto io penso con la mia testa pur continuando a prendere multe e sanzioni perché ovviamente vado contro il sistema.
No problem, io proseguo nella mia battaglia illuminata e dico:
"No, grazie, io non mi fermo ai semafori".
Secondo me sbagli se non levi la targa ...io lo facevo in moto e alla fine mi hanno beccato con la telecamera una figura di M ...ho dovuto dire che la moto l'ho prestata e non sapevo chi guidava ...altri 250€ per non aver segnalato i dati sul verbale ..dai dai è stupido :smile: :smile: :smile: :smile:
 
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