Lyrik vs altre forcelle mtb e forcelle per moto

muldox

Biker nirvanensus
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...la Lyrik fa schifo, e non solo per quanto riguarda il 2 step ma sopratutto per il funzionamento dell'idraulica...


Un po' perentoria come affermazione. Noi stiamo testando una Lyrik 2-step, e dopo averla provata per qualche uscita sulla "vecchia" Torque, se avesse avuto il cannotto tapered l'avrei volentieri montata sulla Alpinist al posto della 36 Talas.
 

MAX80

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Devo spezzare anche io una lancia verso la Lyric....a me piace veramente molto come funziona. Forse il controllo del ritorno non ha un impatto sul funzionamento ma per il resto la trovo valida. Magari sono stato fortunato io in quanto per adesso 0 problemi al 2step ecc.....speriamo non mi abbandoni durante le ferie.
 

tommyjif

Biker extra
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Un po' perentoria come affermazione. Noi stiamo testando una Lyrik 2-step, e dopo averla provata per qualche uscita sulla "vecchia" Torque, se avesse avuto il cannotto tapered l'avrei volentieri montata sulla Alpinist al posto della 36 Talas.

Io avevo una talas 36 RC2 e la mia prima impressione concordava con la tua. Nel senso che è più progressiva ma non tollero l'insensibilità alle regolazioni del ritorno idraulico. :spetteguless: se vuoi io ti do la mia Lyrik tapered per la tua fox...
 

muldox

Biker nirvanensus
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Io avevo una talas 36 RC2 e la mia prima impressione concordava con la tua. Nel senso che è più progressiva ma non tollero l'insensibilità alle regolazioni del ritorno idraulico. :spetteguless: se vuoi io ti do la mia Lyrik tapered per la tua fox...

Sulla "nostra" Lyrik la regolazione del ritorno funziona a dovere, idem sulla U-Turn coil che uso dal 2007 sulla Torque e su diverse altre che ho avuto occasione di utilizzare. Riconosco però che le regolazioni idrauliche della 36 Talas sono più efficaci.
Lo scambio lo vedo poco fattibile, visto che a fine stagione dovrò restituire la bici.
 

Dynamite

Biker paradisiacus
19/1/04
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Commencal Meta Power - Specialized Demo
Un po' perentoria come affermazione. Noi stiamo testando una Lyrik 2-step, e dopo averla provata per qualche uscita sulla "vecchia" Torque, se avesse avuto il cannotto tapered l'avrei volentieri montata sulla Alpinist al posto della 36 Talas.

Concordo pienamente.
probabilmente la sua forcella ha qualche problema, o magari semplicemente poco olio di lubrificazione, come è stato riscontrato su alcuni esemplari. Da li a dire che fa schifo, però, ce ne passa!

Sulla "nostra" Lyrik la regolazione del ritorno funziona a dovere, idem sulla U-Turn coil che uso dal 2007 sulla Torque e su diverse altre che ho avuto occasione di utilizzare. Riconosco però che le regolazioni idrauliche della 36 Talas sono più efficaci.
Lo scambio lo vedo poco fattibile, visto che a fine stagione dovrò restituire la bici.

per esempio a me capita il contrario. Percepisco molto di più le regolazioni della Lyric rispetto a quelle della float 36 rc2... Decisamente di più...:nunsacci:
 

tommyjif

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Concordo pienamente.
probabilmente la sua forcella ha qualche problema, o magari semplicemente poco olio di lubrificazione, come è stato riscontrato su alcuni esemplari. Da li a dire che fa schifo, però, ce ne passa!

Ma voi quanto pesate? Potrebbe essere questo il discriminante e mi spiego meglio: la Lyrik non può utilizzare olii (così mi è stato detto da AR6.it) di viscosità superiore a 4, percdhè la cartuccia ha un solo o-ring che cederebbe. Quindi per uno pesante l'draulica è troppo "aperta" per compensare le spinte dell'elemento elastico...
E a mio avviso questo è un grosso difetto ;)
 

Nik7

Biker serius
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Il telaio va bene, e sembrerebbe ancher abbastanza solido. Drop noon ne farei, ma è mia opinione non suffragata da "prove", mentre la Lyrik fa schifo, e non solo per quanto riguarda il 2 step ma sopratutto per il funzionamento dell'idraulica...

stessa bici, stessa forcella, e purtroppo la medesima insoddisfazione per quanto riguarda la lyrik non all'altezza della qualità del resto della bici...
all'inizio non mi dispiaceva nonostante la scarsa scorrevolezza, ma era comunque sostenuta e progressiva, poi ritorno e compressione funzionavano ancora discretamente..

con il passare dei mesi è andata ulteriormente peggiorando la scorrevolezza, per non parlare delle regolazioni in compressione e ritorno;
la prima è del tutto inutile ovvero all'aumentare dei click non corrisponde un cambiamento nella resistenza all'affondamento,
il rebound devo tenerlo a 1 click da tutto chiuso (..19 click sul ritorno!?..mah!?) per avere una taratura accettabile...

a settembre parte per AMG nella speranza che qualcosa venga risolto.
 

mighe80

Biker superis
Un po' perentoria come affermazione. Noi stiamo testando una Lyrik 2-step, e dopo averla provata per qualche uscita sulla "vecchia" Torque, se avesse avuto il cannotto tapered l'avrei volentieri montata sulla Alpinist al posto della 36 Talas.

L'avresti montata giusto per provarla o perchè ritieni funzioni meglio della 36 Talas...visto che la mia alternativa all'enduro sarebbe la Alpinist mi interessa anche questo confronto!
Il telaio della Alpinist può considerarsi più solido di quello della enduro (non è che sia un manico...anzi spesso e volentieri mi piace cadere e ho già bollato un telaio)?
spero di non essere troppo OT
 

Dynamite

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Ma voi quanto pesate? Potrebbe essere questo il discriminante e mi spiego meglio: la Lyrik non può utilizzare olii (così mi è stato detto da AR6.it) di viscosità superiore a 4, percdhè la cartuccia ha un solo o-ring che cederebbe. Quindi per uno pesante l'draulica è troppo "aperta" per compensare le spinte dell'elemento elastico...
E a mio avviso questo è un grosso difetto ;)

Io peso 76 kg nudo e la tengo a 45psi (decisamente sotto alle indicazioni tabellari, come tutti fanno).
Non ho info sulla viscosità dell'olio, non l'ho mai aperta.

Sinceramente se chiudo le idrauliche diventa un pezzo di cemento, sia in compressione che in estensione. Questo mi suggerisce che la tua è distante dalla normalità.

stessa bici, stessa forcella, e purtroppo la medesima insoddisfazione per quanto riguarda la lyrik non all'altezza della qualità del resto della bici...
all'inizio non mi dispiaceva nonostante la scarsa scorrevolezza, ma era comunque sostenuta e progressiva, poi ritorno e compressione funzionavano ancora discretamente..

con il passare dei mesi è andata ulteriormente peggiorando la scorrevolezza, per non parlare delle regolazioni in compressione e ritorno;
la prima è del tutto inutile ovvero all'aumentare dei click non corrisponde un cambiamento nella resistenza all'affondamento,
il rebound devo tenerlo a 1 click da tutto chiuso (..19 click sul ritorno!?..mah!?) per avere una taratura accettabile...

a settembre parte per AMG nella speranza che qualcosa venga risolto.

tipico comportamento da forcella che ha esaurito l'olio di lubrificazione interno (e probabilmente deteriorato quello dell'idraulica).
Vedrai che da AMG ti torna indietro una forcella completamente differente.
 

Doni_at

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Il telaio va bene, e sembrerebbe ancher abbastanza solido. Drop noon ne farei, ma è mia opinione non suffragata da "prove", mentre la Lyrik fa schifo, e non solo per quanto riguarda il 2 step ma sopratutto per il funzionamento dell'idraulica...

Io ad esempio la trovo eccezionale! Un po' lenta all'inizio o comunque alle basse velocità ma favolosa dove serve. Al momento anche il 2step no problem
 

tommyjif

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Io peso 76 kg nudo e la tengo a 45psi (decisamente sotto alle indicazioni tabellari, come tutti fanno).
Non ho info sulla viscosità dell'olio, non l'ho mai aperta.

Sinceramente se chiudo le idrauliche diventa un pezzo di cemento, sia in compressione che in estensione. Questo mi suggerisce che la tua è distante dalla normalità.



tipico comportamento da forcella che ha esaurito l'olio di lubrificazione interno (e probabilmente deteriorato quello dell'idraulica).
Vedrai che da AMG ti torna indietro una forcella completamente differente.


Beh, se la tieni a 45 psi sei molto molto giù di pressioni... Io per non andare sempre a pacco devo tenerla a 95... e peso 82 kg.
la forcella ha olio, è stta revisionata e pulita 15 giorni fa. Dopo meno di due mesi dall'acquisto.
Mi dispiace ma credo proprio che i ciclisti siano assuefatti a materiali scadentissimi per quanto riguarda le sospensioni...

Poi Dynamite, ma se questa Lyrik va bene, perchè la vendi?
 

MAX80

Biker superis
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Io per non andare sempre a pacco devo tenerla a 95... e peso 82 kg

C'e qualcosa che non torna..io sono a 75/80 e peso 82 svestito......evitandi drop sopra al 70/80cm di fine corsa non ne ho visti per ora...
Poi va be ti sei trovato male, ma dire che tutti gli altri che si son trovati bene ne capiscano 0 mi sembra un po esagerato no?
 

tommyjif

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C'e qualcosa che non torna..io sono a 75/80 e peso 82 svestito......evitandi drop sopra al 70/80cm di fine corsa non ne ho visti per ora...
Poi va be ti sei trovato male, ma dire che tutti gli altri che si son trovati bene ne capiscano 0 mi sembra un po esagerato no?

I drop non sono certo il momento in cui la forcella lavora di più... ma sono le staccate in discesa su fondo molto bucato.
Io credo che la forcella possa andare decentemnte per chi è sotto i 65kg, per chunque altro vada spedito in discesa non vedo come possa funzionare con una idraulica del genere, a meno di utilizzarla per una bici da passeggio.
Saranno gli anni di motocross che mi fecero diventare pignolo, ma non chiedo mica una forcella che lavori come una SOLVA o una Showa da 49 perchè capisco peserebbero troppo... chiedo solo una idraulica che senta le regolazioni (visto i costi delle forche mi sembrerebbe dovuto).
 

muldox

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Ma voi quanto pesate?...

Circa 73 kg e tengo le sospensioni tendenzialmente un po' più dure della norma. La pressione che utilizzavo sulla Lyrik non la ricordo (possibile 90 psi? :nunsacci:), mentre la 36 Talas la tengo attorno ai 70 psi (tanto per dare un'idea ed al netto di possibili errori della pompa).

..all'inizio non mi dispiaceva nonostante la scarsa scorrevolezza...

La tua Lyrik ha sicuramente qualcosa che non va, infatti tutto si può dire di quella forcella ma non che non sia scorrevole.

L'avresti montata giusto per provarla o perchè ritieni funzioni meglio della 36 Talas...visto che la mia alternativa all'enduro sarebbe la Alpinist mi interessa anche questo confronto!
Il telaio della Alpinist può considerarsi più solido di quello della enduro (non è che sia un manico...anzi spesso e volentieri mi piace cadere e ho già bollato un telaio)?
spero di non essere troppo OT

Provarla l'ho provata, quindi l'avrei montata perchè mi piace come comportamento, anche se la 36 Talas ha il grosso vantaggio della posizione a 130 mm che sulla Alpinist trovo ideale su molte salite.
Il due telai sono previsti per lo stesso tipo di utilizzo e non mi risulta che nessuno dei due abbia manifestato frequenti casi di rotture, quindi credo che siamo lì.

...Mi dispiace ma credo proprio che i ciclisti siano assuefatti a materiali scadentissimi per quanto riguarda le sospensioni...

Sarà, ma d'altro canto i paragoni vanno fatti fra quel c'è in commercio, mica con le sospensioni dei jet.
Di forcelle da 160 mm ne ho provate parecchie (Marzocchi, Magura, RS, Fox) e la mia opinione è che la Lyrik, al di là dei problemi di affidabilità che hanno afflitto alcuni modelli, sia una signora forcella.
 
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lucablabla

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Il telaio va bene, e sembrerebbe ancher abbastanza solido. Drop noon ne farei, ma è mia opinione non suffragata da "prove", mentre la Lyrik fa schifo, e non solo per quanto riguarda il 2 step ma sopratutto per il funzionamento dell'idraulica...

Prova a sentire AMG con il numero di serie, sembra ci sia una partita di forke con qualche problema, se ci sei dentro non ti resta che spedirla.
Alla mia hanno cambiato tutta la parte aria. A qualcuno più fortunato hanno aggiunto anche le regolazioni alle alte e basse velocità. Poi se vuoi puoi chiedere l'upgrade alla versione con molla.

In ogni caso anche se hai fatto motocross....dire che tutti non capiscono niente.....:omertà:
 

Doni_at

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Prova a sentire AMG con il numero di serie, sembra ci sia una partita di forke con qualche problema, se ci sei dentro non ti resta che spedirla.
Alla mia hanno cambiato tutta la parte aria. A qualcuno più fortunato hanno aggiunto anche le regolazioni alle alte e basse velocità. Poi se vuoi puoi chiedere l'upgrade alla versione con molla.

In ogni caso anche se hai fatto motocross....dire che tutti non capiscono niente.....:omertà:

Io sono 78 kg. nudo e la tengo a 50. Tieni presente che se pretendessi di farla stare da fermo sull'indice del sag a 25% dovrei allentarla ancora in quanto così mi manca un cm. abbondante!
 

ANDREAMASE

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una da strada, una no e una via di mezzo...
:nunsacci::nunsacci: problemi di durezza....affondamento....centimetri....ritorno troppo veloce...:nunsacci::nunsacci:

son problemi da andrologo, altro che AMG!!!:hahaha::hahaha::hahaha:
 
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tommyjif

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In ogni caso anche se hai fatto motocross....dire che tutti non capiscono niente.....:omertà:

Chiarisco per l'ennesima volta il mio punto. Il fatto è dato dal confronto fra i funzionamenti. Chiaro che se uno non ha mai usato una forcella Cross di nuova generazione non avrà un termine di paragone. Se confrontassi la Lyrik alla forcella che avevo sul cr 125 del 1993 forse non sfigurerebbe troppo, se la confrontiamo con una SOLVA attuale fa piagnere... ecco tutto.
 

alebuk

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Chiarisco per l'ennesima volta il mio punto. Il fatto è dato dal confronto fra i funzionamenti. Chiaro che se uno non ha mai usato una forcella Cross di nuova generazione non avrà un termine di paragone. Se confrontassi la Lyrik alla forcella che avevo sul cr 125 del 1993 forse non sfigurerebbe troppo, se la confrontiamo con una SOLVA attuale fa piagnere... ecco tutto.


non capisco il termine di paragone ....
se preferisci una SOLVA allora monta una SOLVA (che non so nemmeno cos'è):celopiùg:
 
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