Tech Corner La regolazione del cambio

Pietro.68 ha scritto:

sicuro che non hai un cambio da 8 con pacco da 9?????
ciao

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cambio sp9 con pacco da 9 pignoni. E quando la bici era nuova, diciamo 8 mesi fa, non dava problemi.

scusami, non volevo essere presupponente, ma a volte l'auto non va perchè manca la benzina :D
la molla del deragliatore fa bene il suo dovere?

Secondo me a questo punto devi andare per tentativi:
-forcellino hai messo quello nuovo
-cavi guaine da mettere completamente nuove e controllare tuttiipassaggi e gli appoggi dove si inseriscono le guaine
-cambio
- comando cambio

Pietro.68 ha scritto:

scusami, non volevo essere presupponente, ma a volte l'auto non va perchè manca la benzina :D
la molla del deragliatore fa bene il suo dovere?

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Fai bene a fare queste domande, perché a volte le cose che diamo per scontato non lo sono affatto. Mi pare faccia il suo lavoro, in ogni caso stasera ho intenzione di smontare e RI-pulire comunque bene tutto e provare il cambio senza catena, misurando gli avanzamenti anche del cavo. E di ispezionare anche il comando a manubrio.

come dicevo a me è capitato che si era rotto il segnalatore del rapporto inserito (quello che vedi qua http://www.google.it/imgres?imgurl=...dsp=20&ved=1t:429,r:17,s:161&biw=1210&bih=825) e mi impediva il corretto inserimento degli ultimi due rapporti in basso.
ciao

Orbene, ieri sera ho tolto la catena e già che c'ero l'ho pulita a specchio Ho tolto la ruota posteriore, lustrato il pacco pignoni e rimontata la ruota. Senza catena, ho controllato l'avanzamento del deragliatore: partendo dal primo pignone piccolo, sono sul nono dopo 7 click (quasi) anziché 8!
Con scotch di carta, matita e calibro misuro: ogni pignone sono 4.5mm misurati col calibro, quindi lo spostamento dal piccolo al grande sono 4.5mm*8 = 36mm. Attacco lo scotch al punto scoperto del cavo cambio e misuro l'avanzamento segnando tacche con la matita su un pezzo di scotch attaccato al telaio. I conti tornano. Alla fine avanza di 36mm.
Controllo il comando a manubrio per sicurezza, lo apro e lo ispeziono: ok. Un orologio.
Allora seguo il vostro consiglio: stacco completamente cavo e guaine. Le guaine sono molto rigide, in box siamo sicuramente sotto lo zero celsius. Inserisco il beccuccio dello spray al teflon in ognuna dopo aver tolto i copricapi (i cilindretti di plastica a fine guaina) spruzzo fino a far uscire la nuvoletta dalla parte opposta (madre natura mi perdoni).
Lubrifico anche gli snodi del pantografo.
Rimonto il tutto, rimonto la catena, ripeto l'operazione di registrazione dal pignone piccolo.
Va molto meglio, soprattutto se a salire dai piccoli schiaccio il trigger un po' di più, mentre quando arrivo sui grandi sto più delicato.
Il peggio è il secondo pignone grande: quando la catena è lì, si sente che tocca con ciclicità il pignone più grande. Ma se allento il manettino, vanno fuori posto i pignoni piccoli.
Ho notato che stringe lo brugola da 2 ortogonale a quella da 5 che lega il cambio al forcellino, migliora. Vedi foto:
[url]http://www.chainreactioncycles.com/Images/Models/Full/41154.jpg[/URL]
E' il brugolino nero in alto a dx sulla testa del deragliatore.
MORALE:
guaina e file hanno la loro colpa, adesso è sicuramente più scorrevole. Quindi le cambio e prenderò un bel cavo, di quelli con il teflon intorno.
Ho paura però che non sarà mai perfetto. La mia sensazione è che il deragliatore sia storto e lavori male, ma l'occhio non conferma. Forse dovrei avere un deragliatore nuovo vicino per vedere la differenza
DOMANDA:
con che criterio avvitate/svitate la suddetta brugolina da 2? (non so se oltre allo sram x9 c'è anche in altri cambi).

pela70 ha scritto:

...MORALE:
guaina e file hanno la loro colpa, adesso è sicuramente più scorrevole. Quindi le cambio e prenderò un bel cavo, di quelli con il teflon intorno.
Ho paura però che non sarà mai perfetto. La mia sensazione è che il deragliatore sia storto e lavori male, ma l'occhio non conferma. Forse dovrei avere un deragliatore nuovo vicino per vedere la differenza
DOMANDA:
con che criterio avvitate/svitate la suddetta brugolina da 2? (non so se oltre allo sram x9 c'è anche in altri cambi).

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Intanto dai un occhio a questo documento: http://www.sram.com/_media/techdocs/95-7515-004-000 - Rev A MTB Derailleurs.pdf (dal sito Sram) visto che hai domestichezza col calibro, è una guida di massima sempre utile, anche la lunghezza della catena contribuisce.
È doveroso cambiare le guaine e cavi (forse l'inghippo sta solo qui) e non necessario usare cavi teflonati (c'è già la guaina in teflon) ma usare materiale di qualità si: le guaine Shimano sono ottime anche come rapporto q-prezzo. Controlla bene il passaggio cavi e la loro dinamica se hai il carro ammortizzato.
Il forcellino (planarità) mi sembra tu l'abbia già controllato, il cambio (pantografo) è difficile sia storto (a meno di colpi particolarmente violenti) ed in ogni caso avrebbe difficoltà a muoversi (la costruzione è elementare, le boccole in plastica difficilmente si rovinano ed i perni sono corti ed in acciaio: si rompe piuttosto di piegarsi), controlla però che siano dritti gli elementi che compongono la gabbia porta puleggie.

Altra banalità. ma hai controllato (senza catena) che siano allineate le pulegge del cambio al pacco pignoni sia nel rapposto sup che inferiore come da schema linkato da giuio10?

Vi ringrazio per i consigli. Mi procuro cavi e guaine e le cambio. Grazie.
P.S. Pulegge e pignoni sono allineati, ad occhio direi che le due pulegge sono sullo stesso piano che è parallelo a quelli su cui giacciono i pignoni. Ad occhio...

pela70 ha scritto:

Vi ringrazio per i consigli. Mi procuro cavi e guaine e le cambio. Grazie.
P.S. Pulegge e pignoni sono allineati, ad occhio direi che le due pulegge sono sullo stesso piano che è parallelo a quelli su cui giacciono i pignoni. Ad occhio...

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vedo che hai seguito il nostro consiglio, utilizza questi che somo ottimi:

[url]http://www.gambacicli.it/componenti/Cavi.htm[/URL]


ciao.

Vi racconto com'è finita. Ho comprato cavi con copertura in teflon + guaine sp41 shimano. Ho montato tutto facendo attenzione ai vari particolari di cui si parla nella sezione tecnica del sito.
Risultato: il cambio si muoveva che era una meraviglia, bastava sfiorare le levette che il cambio si spostava. Ma il problema rimaneva, seppur mitigato: se regolavo bene i pignoni piccoli sui grandi andava male.
Ultimo spassionato tentativo. Ho svitato le viti delle pulegge e ho aperto la gabbia, ho controllato che le due pareti della gabbia fossero piane e non storte. Tutto ok. Ho rimosso un sacco di sporco, pulito bene, goccia d'olio e rimontato tutto.
Rifaccio la procedura per registrare bene il cambio e.... meraviglia! Un netto miglioramento. Alla fine "canta" solo il secondo pignone grande, ovvero la catena sfiora il primo pignone e si ode quel leggero sferragliamento che non vorrei sentire. Se però tocco la regolazione, metto fuori posto i pignoni piccoli.
Che dire: va sicuramente molto meglio, posso usare tutti i rapporti senza problemi. Deduco che alla fine il problema era lo sporco attorno alle pulegge, che probabilmente non le faceva lavorare ben in asse e quindi dava l'effetto simile al "forcellino storto", anche se questo non lo era.
Un grazie a tutti, spero che questa esperienza possa essere d'aiuto ad altri.

io ho dei problemi con alcune marce intermedie, ogni tanto saltano .. o ne entrano 2 in un colpo
ho il cambio XT comandi SLX

deragliatore XT

la bici è nuova quindi guaine e cavi in condizioni ottimali


è un problema di cavo? (troppo tirato o lento?)

oppure di regolazione di viti sul cambio?

ok grazie, domani provo e ti so dire ;)

Ragazzi mi sapete dire di che misura sono le viti che tengono stretti i manettini xt del cambio al manubrio? Sono del 5? grazie

scr1 ha scritto:

La B tension va avvitata affinché il cambio, nella posizione corona da 22 denti e pignone più grande posteriore, non talloni sul guidacatena superiore o durante il passaggio corona 32 denti utlimo pignone posteriore non emetta suoni ruvidi.

La regolazione va fatta non esagerata altrimenti la cambiata risulta peggiore.

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Complimenti per questa guida!Ho solo un "problemino"con la B tension..
Ho montato un xtr shadow low normal sulla mia lapierre spicy,e a livello di regolazioni sono riuscito a farlo funzionare bene,l'unica cosa che nn mi torna alla perfezione è questa regolazione B tension,con la vite tutta svitata,cmq il guida catena rimane parecchio distante dal pignone più grande e nn c'è verso di fare avvicinare il guida catena al pignone..Può essere un problema o va bene così?
Il cambio mi sembra montato correttamente sul forcellino(come descritto da shimano)

grassie dell'aiuto

Anto90 ha scritto:

Ragazzi mi sapete dire di che misura sono le viti che tengono stretti i manettini xt del cambio al manubrio? Sono del 5? grazie

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Nn mi sembra duro il bilanciere,anche perché è nuovo..lo proverò così.
Grazie

Anto90 ha scritto:

Ragazzi mi sapete dire di che misura sono le viti che tengono stretti i manettini xt del cambio al manubrio? Sono del 5? grazie

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sono viti M6 da 15 mm.