TrailNinja Il Sasso che chiamano "Piatto"
- Creatore Discussione iron.mike83
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Considerando che la Schuster l'avrò fatta una decina di volte (rifugio Vicenza perchè era di proprietà del CAI di Vicenza), qualcosina da dire lo avrei. E' una ferrata prevalentemente su roccia MARCIA, che con gli anni, col mollare del permafrost, è anche peggiorata. E' stata dismessa anche un paio di anni, ma poi si sono rassegnati che la gente la vuole percorrere (e il rifugista ci tiene per ovvi motivi) per cui è tutt'oggi manutenuta e resa percorribile. Ma resta una di quelle ferrate dove si muovono parecchi sassi e dove muoversi con circospezione per non fare del male a se stessi e agli altri.
Vedessi qualcuno con la bici in spalla all'attacco, gli consiglierei di lasciar perdere.
Quindi
"Non ho voglia di ritrovarmi a gestire altre polemiche di gente che ne capisce gran poco"
Era evitabile, ci sono validi argomenti a supporto delle motivazioni per non andarci.
Vedessi qualcuno con la bici in spalla all'attacco, gli consiglierei di lasciar perdere.
Quindi
"Non ho voglia di ritrovarmi a gestire altre polemiche di gente che ne capisce gran poco"
Era evitabile, ci sono validi argomenti a supporto delle motivazioni per non andarci.
Forza Michele, a me il video è piaciuto, i panorami sono spettacolari,
attendo altri video come questi
attendo altri video come questi
Osservazione Lecita, ma prova per un attimo ad immaginare se tu volessi salire dalla Schuster con la bici cosa faresti? Come organizzeresti la cosa?
Conoscendone le caratteristiche, io non la salirò mai con la bici in spalla.
Oltretutto, non ne capirei il senso, non è che consente di chiudere un giro altrimenti non realizzabile o di raggiungere una discesa irrinunciabile non percorribile in altro modo.
Contesto quel passaggio nel video dove lasci intendere che se non vi fosse la neve, e la gente polemica che "ne capisce gran poco", salire dalla ferrata sarebbe una buona opzione.
No, oggettivamente ci sono ottime argomentazioni per dire che non è una buona idea.
Oltretutto, non ne capirei il senso, non è che consente di chiudere un giro altrimenti non realizzabile o di raggiungere una discesa irrinunciabile non percorribile in altro modo.
Contesto quel passaggio nel video dove lasci intendere che se non vi fosse la neve, e la gente polemica che "ne capisce gran poco", salire dalla ferrata sarebbe una buona opzione.
No, oggettivamente ci sono ottime argomentazioni per dire che non è una buona idea.
Non hai risposto alla mia domanda. Si puo' fare la Schuster senza essere di pericolo per qualcun'altro? Si
Che poi abbia poco senso per te poco importa
Capisco dalla fallacia logica dietro questa argomentazione che probabilmente è tempo sprecato, ma ci provo.
Quando si percorre un sentiero esposto, una ferrata, una via, il rischio legato a far cadere sassi sulla testa di chi è a valle, o di prenderne da chi è a monte, NON E' MAI ZERO.
Si adotta quindi la strategia di riduzione del rischio, che si avvale di due strumenti: ridurre la probabilità che l'evento accada, e ridurre le conseguenze dell'evento.
Per ridurre la probabilità:
- si presta enorme attenzione nel come si cammina e ci si muove
- la gestione delle corde (se si è in via), in modo da non muovere pietre quando le si recupera
- si cerca di evitare di affollare camini e colatoi, dove i sassi si incanalano, di individuare punti di sosta defilati e non esposti allo stilicidio di pietre
- si controlla chi abbiamo sotto e ci si muove solo quando sono fuori traiettoria
- si evitano i periodi di grande affollamento.
Per ridurre le conseguenze:
- caschetto, imbrago
- avvisare urlando "sasso", in modo che ci si possa mettere in protezione
La bici in spalla, in percorsi con molto sasso friabile e che percorrono cenge e camini stretti, aumenta la probabilità di muovere qualcosa inavvertitamente rispetto al percorrerla meramente a piedi. Stiamo aumentando il rischio, ovvero riducendo il margine di sicurezza.
PER ME, è rinunciabile intraprendere certe imprese con la bici se ciò comporta un tangibile aumento del rischio per il prossimo.
Perchè è il modo perfetto per dare fiato a chi vorrebbe imporre divieti ovunque alle bici.
Quindi si può fare la Schuster senza essere un pericolo per gli altri? NO. MAI. Nemmeno a piedi.
Farla kittati con la bici in spalla aumenta il rischio di fare del male agli altri, rispetto a percorrerla a piedi? SI.
Ma infatti, sappiamo tutti che per salire la Marmolada la via normale è la più semplice, ma non è che chi sceglie di salire Tempi Moderni o la Via del Pesce è pirla, semplicemente sceglie di fare un'altra "strada" e finchè non da noia, o mette in pericolo qualcun altro, non vedo perchè vietarglielo.
I video di Mike mi incuriosiscono molto. Così come quelli di steve. Prevalentemente per una interpretazione della mountain bike vista come esplorazione e conoscenza del territorio montano in "compagnia" della bici ed in alternativa al trekking. Aggiungendo divertimento in discesa e quel sapore arcano di avventura. Personalmente l'ostentazione del "momento" caratterialmente un pò mi disturba, come se, per me, la sensazione per essere più vissuta necessiti di essere più "intima" e meno condivisa mediaticamente. Ma è un aspetto personale senza considerare che io non lo faccio per lavoro ma solo per divertimento. Premesso questo ritengo che molte avventure di Mike (ascesa al sasso piatto dalla ferrata in questo caso) siano un pò "estreme", presumo prevalentemente per la mia incapacità che probabilmente ne falsa il giudizio. Quindi non posso non condividere certe "gentili critiche" che ritengo legittime se fatte nei giusti toni e con adeguate argomentazioni. Alle quali peraltro è lecito controbattere/obiettare sempre in "modo gentile". Inutile cercare di convincere o imporre agli altri (cosa che non ritengo si stia facendo su questo topic) una lettura "giusta ed univoca" in quanto la stessa ritengo sia inesistente. Troppi le variabili in ballo. Inutile parimenti fomentare una discussione che a mio giudizio se nei termini sbagliati avrà solo ripercussioni negative. Sicuramente l'attuale sovraesposizione mediatica di queste "avventure estreme" presumo che alla lunga o anche a breve potrà portare solo limiti e vincoli di esercizio. La mia speranza quindi è che ciascuno viva la montagna con la bici nel rispetto del contesto e degli altri fruitori senza far prevalere egoismo ed egocentrismo valutati in base al proprio spirito critico ed ai propri valori.
A me è piaciuto molto, esplori i limiti della disciplina l'All-Mountain e pochissimi sono coloro che hanno simili capacità e non c'è rischio di emulazione da parte dei merenderos, perché è troppo scomodo e faticoso.
Ieri mi hanno sverniciato sulla forestale due E-Biker, raggiunto il rifugio mi hanno detto: dai che sei arrivato!
Risposta: non sono arrivato, devo fare 500m di dislivello a spinta e poi 10km in cresta.
Mi hanno guardato come se fossi un marziano.
Ecco chi è che pratica MTB noi o i due che vanno a mangiarsi le tagliatelle al rifugio?
W la MTB, W iron.mike83.
Ieri mi hanno sverniciato sulla forestale due E-Biker, raggiunto il rifugio mi hanno detto: dai che sei arrivato!
Risposta: non sono arrivato, devo fare 500m di dislivello a spinta e poi 10km in cresta.
Mi hanno guardato come se fossi un marziano.
Ecco chi è che pratica MTB noi o i due che vanno a mangiarsi le tagliatelle al rifugio?
W la MTB, W iron.mike83.
eeh niente caro @iron.mike83 , per i prossimi video dovrai chiedere il permesso formale ai maestri di vita di cui sopra, magari ti diranno dove andare, come andarci, cosa indossare, cosa dire, come fischiare , ecc. forse se eseguirai tutto il loro dire, emetteranno un verdetto positivo.
come diceva il marchese del Grillo;
io so io, e voi non siete un cazzo.
come diceva il marchese del Grillo;
io so io, e voi non siete un cazzo.
Commento molto "democristiano", chi ha la mia età scarsa vuol dire.
Al di la della battuta ti do pienamente ragione, occorre mettere il cervello in modalità ON un po riacquistare quella gentilezza e tolleranza che pare un po perduta.
Poi però leggi alcuni commenti dove sembra che le leggi e le regole siano fatte solo e soltanto per reprimere gli "intelligenti" di turno e tutto d'un tratto capisci perchè piovono divieti come se si fosse a novembre.
Non sto dicendo che hai torto ma dico solo che ci sono sistemi per evitare tutto questo, uno ad esempio è quello di partire prime dell'alba o addirittura salire con la frontale e aspettare l'alba in cima, e di scegliere una giornata durante la settimana e non nei weekend, fuori da periodi turistici. Il rischio non è mai zero ma adottando alcuni accorgimenti io non ho mai tirato sassi in testa a nessuno proprio perché non c'era mai nessuno sulla via.
Beh come quelle degli altri, almeno io parlo per esperienza, è 40 anni che vado in montagna, 20 anni che vado in mtb e più di 10 che faccio "alcune cose" e nel momento in cui le faccio senza essere un pericolo per gli altri tutto il resto diventa una questione fra me e i rischi che accetto di correre. Questa mia esperienza è del tutto personale e non vuole essere la verità assoluta però è un pò come voler giudicare il free solo senza praticarlo
Se sto perdendo un pò di gentilezza e tolleranza è frutto di tutte quelle persone (fortunatamente non apparenti alla comunità di mtb-mag, che argomenta sempre in modo civile e costruttivo) che appena fai qualcosa di un pò estremo ti augurano ogni male del mondo. Gli sport Estremi non sono mai stati capiti e mai lo saranno la differenza è che ora con i social da un lato danno la possibilità all'atleta di poter vivere della sua passione, cosa che fino all'altro giorno era quasi impossibile, dall'altro però sei esposto a tantissime persone che non ti capiranno mai, capaci di attaccarti con una cattiveria indescrivibile. Fa parte del gioco? Si! Ma siamo tutti esseri umani e non sempre ne esci indenne. Non mi sento migliore ne più intelligente di nessuno, dalla mia ho solo maturato un certo tipo di esperienze che mi hanno dato le capacità di fare delle mie personali valutazioni.
Forse vado un pò off-topic ma ci tengo a precisare che certi istinti (non saprei come altro definirli) ce li hai dentro, fanno parte della tua natura, non è che decido di fare la ferrata con la bici per fare il video, la faccio perchè mi piace farla e perchè da sempre sono stato attratto nell'unire il ciclismo "all'alpinismo" se poi, al giorno d'oggi, farci un video mi permette di vivere dalla mia passione tanto meglio.
Fare questo tipo di video è complicato e comporta anche dei rischi, io ho sempre la speranza che vengano apprezzati proprio per i loro contenuti molto legati alla montagna, genuini e dove, secondo me, racchiudono lo spirito più autentico della Mtb (tradotto bici da montagna) ma vi assicuro che sarebbe molto più semplice e economicamente più remunerativo fare come fanno tanti mie colleghi: andare in giro a sponsorizzare park e trail area. Vedremo se il futuro della serie Trail Ninja sarà impianti, flow trail e apre-bike in vasca idromassaggio a 2500mt con me peloso in costume
fossi in te , farei dei santini con te peloso, da regalare a tutti i cacatori di perle quotidiane del buon costume, del buon ciclare in montagna, delle regolamentazioni per adoratori di regole , ecc.... apre-bike in vasca idromassaggio a 2500mt con me peloso in costume
Grande Mike, daghine e passeghe sora
Io quando guardo il video di IronMike mi godo il video e stop, a volte penso sia un pazzo incoscente altre mi dico che sa perfettamente cosa sta facendo.
Con le dovute proporzioni è un po' come guardare i video di atleti RedBull di MTB, snow o sci estremo...guardo e godo di cose che io non saprò mai fare, mi da più garanzie lui che l'88% della gente che va in montagna (avendo fatto in passato un po' di alpinismo e arrampicata gli incapaci in montagna li inquadro al volo).
Con le dovute proporzioni è un po' come guardare i video di atleti RedBull di MTB, snow o sci estremo...guardo e godo di cose che io non saprò mai fare, mi da più garanzie lui che l'88% della gente che va in montagna (avendo fatto in passato un po' di alpinismo e arrampicata gli incapaci in montagna li inquadro al volo).
Guarda che quando ho scritto “poi però leggi alcuni commenti dove sembra che le leggi e le regole siano fatte solo e soltanto per reprimere gli "intelligenti" di turno e tutto d'un tratto capisci perchè piovono divieti come se si fosse a novembre.” mica dicevo a te.Se sto perdendo un pò di gentilezza e tolleranza è frutto di tutte quelle persone (fortunatamente non apparenti alla comunità di mtb-mag, che argomenta sempre in modo civile e costruttivo) che appena fai qualcosa di un pò estremo ti augurano ogni male del mondo. Gli sport Estremi non sono mai stati capiti e mai lo saranno la differenza è che ora con i social da un lato danno la possibilità all'atleta di poter vivere della sua passione, cosa che fino all'altro giorno era quasi impossibile, dall'altro però sei esposto a tantissime persone che non ti capiranno mai, capaci di attaccarti con una cattiveria indescrivibile. Fa parte del gioco? Si! Ma siamo tutti esseri umani e non sempre ne esci indenne. Non mi sento migliore ne più intelligente di nessuno, dalla mia ho solo maturato un certo tipo di esperienze che mi hanno dato le capacità di fare delle mie personali valutazioni.
Forse vado un pò off-topic ma ci tengo a precisare che certi istinti (non saprei come altro definirli) ce li hai dentro, fanno parte della tua natura, non è che decido di fare la ferrata con la bici per fare il video, la faccio perchè mi piace farla e perchè da sempre sono stato attratto nell'unire il ciclismo "all'alpinismo" se poi, al giorno d'oggi, farci un video mi permette di vivere dalla mia passione tanto meglio.
Fare questo tipo di video è complicato e comporta anche dei rischi, io ho sempre la speranza che vengano apprezzati proprio per i loro contenuti molto legati alla montagna, genuini e dove, secondo me, racchiudono lo spirito più autentico della Mtb (tradotto bici da montagna) ma vi assicuro che sarebbe molto più semplice e economicamente più remunerativo fare come fanno tanti mie colleghi: andare in giro a sponsorizzare park e trail area. Vedremo se il futuro della serie Trail Ninja sarà impianti, flow trail e apre-bike in vasca idromassaggio a 2500mt con me peloso in costume
Critico chi in nome della libertà di vita va in domo a leggi, regole e, sopratutto alle altre persone.
Non sono in grado di fare quello che te fai, ritengo già rischioso quel poco che riesco a fare io, ti ammiro? Ni, mi piacciono i video ma a volte non ne capisco il fine, sicuramente non ho il tuoi “istinto”, ne ho altri ma cerco di tenerli a freno, se dovessi soddisfarli tutti sarebbe un macello.
Poi comunque mettere il sedere di fuori, sopratutto su social, e pensare che nessuno lo usi come puntaspilli é una illusione, quindi rilassati, anche perché, come si dice dalle mie parti, chi la sente ne è parente.
concordo pienamente, io quando guardo i video di @iron.mike83 o stefano me li immagino anche a mettere le videocamere, ad auto riprendersi mentre compiono il gesto atletico in quel specifico punto, a tutto il lavoro che sta dietro,
a leggere determinate sentenze capisco pienamente la perdita sia di gentilezza che di tolleranza.