Front da enduro - Parte dieci

[albatros_la]

avranno fatto le loro prove e considerazioni ma una volta collaudato il tutto e vista la qualità avranno limato anche il costo del controllo aumentando i profitti IMHO.
Ricordando comunque che su passila c'è la garanzia a vita. Probabilmente il costo elevato è dato anche da questo tipo di garanzia.

Secondo me ci guadagnano su bene e, ribadisco, non a caso calano con sconti del 20/30% quando ci sono le offerte.

Hanno un rischio di impresa e quindi devono ricaricare anche per quello. Poi bisogna tenere conto di come sono nati, hanno dovuto e continuano sicuramente a rendere finanziamenti, per cui si pagano interessi, tasse, etc. Si paga la pubblicità, i prodotti che vanno alle fiere e alle riviste, i relativi viaggi. Infine a quel prodotto ci sono arrivati e non solo sulla carta: hanno fatto prove, fatto telai di test che avranno pure fatto testare a terzi certificatori, e via dicendo. Sembra di no ma tutte queste cose contano e se fai tirature basse l'incidenza sul singolo telaio non è piccola. Alla fine deve rimanergli di che vivere.

Il privato che ordina al produttore non deve vendere niente, non deve fare margine, non deve convincere nessuno. Certo deve fidarsi, perché non fa alcun test strutturale e non ne richiede al produttore, il quale tra l'altro immagino lavori un tanto al chilo senza fare dei FEM per vedere se tiene.

Prodotti MTB scontati

 

[Ciccio]

onestamente il forcellino UHD non me lo sono studiato,
di solito ho visto M12 per 1.25 / 1.50 / 1.75...1mm è un po' fine...a mio gusto...ma se lo fanno...

La mia Orbea Laufey aveva lo stesso passo, 1mm

 

[Luhaaa]

Hanno un rischio di impresa e quindi devono ricaricare anche per quello. Poi bisogna tenere conto di come sono nati, hanno dovuto e continuano sicuramente a rendere finanziamenti, per cui si pagano interessi, tasse, etc. Si paga la pubblicità, i prodotti che vanno alle fiere e alle riviste, i relativi viaggi. Infine a quel prodotto ci sono arrivati e non solo sulla carta: hanno fatto prove, fatto telai di test che avranno pure fatto testare a terzi certificatori, e via dicendo. Sembra di no ma tutte queste cose contano e se fai tirature basse l'incidenza sul singolo telaio non è piccola. Alla fine deve rimanergli di che vivere.

Il privato che ordina al produttore non deve vendere niente, non deve fare margine, non deve convincere nessuno. Certo deve fidarsi, perché non fa alcun test strutturale e non ne richiede al produttore, il quale tra l'altro immagino lavori un tanto al chilo senza fare dei FEM per vedere se tiene.

Assolutamente d’accordo con te…
Il mio intervento era per “giustificare” (cosa che non credo debba essere fatto) i 2000 e passa euri che chiede passila per il telaio.
sono tanti? Sono pochi? Sono.
Allo stato attuale delle cose sappiamo dove acquistare e dove loro stessi acquistavano i telai.
Sta ad ognuno di noi poi scegliere se prendere e dar “da mangiare” ai finlandesi o saltare un passaggio e andare direttamente alla fonte.

IO, ad oggi, vedendo il mio telaio che viene sicuramente dall’oriente, mi sento di dire che saltare un passaggio e pagarlo meno PER ME risulterebbe ottimo.
Tutto ciò basato sul fatto che ho in mano un loro telaio e vedo come hanno lavorato.
Il mio intervento nasce principalmente da questa cosa e dal fatto che allo stesso prezzo, si prendono altri telai che non hanno assolutamente né quel materiale né le geo personalizzate.

Poi di come si gestisce passila mi interessa finché si fanno quattro chiacchiere in amicizia… del resto frega il giusto

invidio solo una cosa a passila. L’essere la in Finlandia. Non ho mai trovato un posto così rigenerante… infatti non vedo l’ora di tornarci

 

[Ciccio]

Tanto per aumentare il livello qualitativo della discussione: il mio telaio è stato montato il 1 Giugno di quest'anno, e da allora mi ha accompagnato in diverse escursioni (a casa, valle Aurina, Elba), senza nessun problema. Non sono un pro, ma penso che la maggior parte degli acquirenti diu questi prodotti siano allo stesso livello (a parte l'orgoglio).
Poi, se ad uno piace acquistare lo stesso telaio marchiato diversamente e spendendo di più, amen.
Se invece ad uno non interessa acquistare telai in Titanio, amen due volte.
Mi vien da ridere a pensare che aziende europee (aziende? poco più che fanatici) si prendano la briga di acquistare teli prodotti altrove e si mettano a testarli su dime e strumentazioni appropriate per definirne le qualità strutturali. Sono disposto a pagarmi il viaggio in Finlandia.

 

[Ciccio]

Assolutamente d’accordo con te…
Il mio intervento era per “giustificare” (cosa che non credo debba essere fatto) i 2000 e passa euri che chiede passila per il telaio.
sono tanti? Sono pochi? Sono.
Allo stato attuale delle cose sappiamo dove acquistare e dove loro stessi acquistavano i telai.
Sta ad ognuno di noi poi scegliere se prendere e dar “da mangiare” ai finlandesi o saltare un passaggio e andare direttamente alla fonte.

IO, ad oggi, vedendo il mio telaio che viene sicuramente dall’oriente, mi sento di dire che saltare un passaggio e pagarlo meno PER ME risulterebbe ottimo.
Tutto ciò basato sul fatto che ho in mano un loro telaio e vedo come hanno lavorato.
Il mio intervento nasce principalmente da questa cosa e dal fatto che allo stesso prezzo, si prendono altri telai che non hanno assolutamente né quel materiale né le geo personalizzate.

Poi di come si gestisce passila mi interessa finché si fanno quattro chiacchiere in amicizia… del resto frega il giusto

invidio solo una cosa a passila. L’essere la in Finlandia. Non ho mai trovato un posto così rigenerante… infatti non vedo l’ora di tornarci

Ho scitto il mio messaggio contemporaneamente, bravo Luca.

 

[albatros_la]

Tanto per aumentare il livello qualitativo della discussione: il mio telaio è stato montato il 1 Giugno di quest'anno, e da allora mi ha accompagnato in diverse escursioni (a casa, valle Aurina, Elba), senza nessun problema. Non sono un pro, ma penso che la maggior parte degli acquirenti diu questi prodotti siano allo stesso livello (a parte l'orgoglio).
Poi, se ad uno piace acquistare lo stesso telaio marchiato diversamente e spendendo di più, amen.
Se invece ad uno non interessa acquistare telai in Titanio, amen due volte.
Mi vien da ridere a pensare che aziende europee (aziende? poco più che fanatici) si prendano la briga di acquistare teli prodotti altrove e si mettano a testarli su dime e strumentazioni appropriate per definirne le qualità strutturali. Sono disposto a pagarmi il viaggio in Finlandia.

Ti posso dire che ho studiato in un istituto tecnico (in Italia, 30 anni fa) che faceva molte prove conto terzi su materiali e strutture. Tra queste, anche prove a fatica su telai, in genere da BdC, di chiunque pagasse per farle. C'erano diversi produttori del Triveneto, in genere medio piccoli, che portavano lì telai per testarli. Non è dunque una pratica rara, soprattutto se si vuole verificare la tenuta del manufatto, a prescindere da chi lo ha effettivamente prodotto. Non rischi l'immagine e una reputazione in corso di sviluppo per risparmiare qualche migliaio di euro che tanto metterai comunque in conto al cliente finale.

 

[Ciccio]

Ingeniere,
tanto di cappello per l'esperienza: sta di fatto che non credo che i moderni distributori di manufatti cinesi abbiano la stessa accortezza. Comprano telai made in CH e li rivendo ovunque,
Quello che mi fa specie è che ci siano ancora persone che hanno dubbi sulla qualità dei prodotti fatti altrove solo sulla base della provenienza: io lavoro da oltre 30 anni nel settore della produzione industriale (asportazione truciolo), ed ancora vedo resistenze nella accettazione che prodotti di qualità possano provenire da mercati come Cina o India.
Poi, ripeto: volete un telaio in Titanio fatto bene? Compratelo.
Sennò mi sembra la favola della volpe e dell'uva.

 

[pecke29]

insomma...
che discussione scialba,
nessuno che litiga,
niente offese...
nessuno che dichiara apertamente la scimmia....
dai su raga! siete appena tornati dalle ferie!


@BARONS
sei un balordo
malefico
mo mi fai saltare tutti i programmi...
avevo le idee chiare e mi ero messo il cuore in pace...
e arrivi te con ste notizie....
e ste foto
maldido!

 

[XX-0]

.

 

[XX-0]

Quello che mi fa specie è che ci siano ancora persone che hanno dubbi sulla qualità dei prodotti fatti altrove

Se ti riferisci a me come ho detto compro cerchi in carbonio da produttori cinesi il mio discorso era riferito al titanio che è un materiale poco tollerante alle "imperfezioni"

 

[Ciccio]

Il riferim

insomma...
che discussione scialba,
nessuno che litiga,
niente offese...
nessuno che dichiara apertamente la scimmia....
dai su raga! siete appena tornati dalle ferie!


@BARONS
sei un balordo
malefico
mo mi fai saltare tutti i programmi...
avevo le idee chiare e mi ero messo il cuore in pace...
e arrivi te con ste notizie....
e ste foto
maldido!

OH, finalmente si torna a parlare inultilmente! Grazie Pecke29!

 

[Riz 73]

Questo l'hanno costruito in titanio negli anni 60* e nel 2026 non siamo in grado di fare una bici ? La mia Ragley Big Al l'avrà saldata un cinese di lunedì mattina in hangover e dopo 4 anni per i monti è ancora lì...... ( non sono un pro comunque qualcosa insieme, io e la Big Al, abbiamo fatto)
*

 

[Riz 73]

@pecke29 sono molto deluso dal fatto che non hai mai notato la finezza della borraccia che sfuma sul viola , oramai sei accecato dal titanio . Eri più attento a queste finezze un tempo.....

 

[albatros_la]

Questo l'hanno costruito in titanio negli anni 60* e nel 2026 non siamo in grado di fare una bici ? La mia Ragley Big Al l'avrà saldata un cinese di lunedì mattina in hangover e dopo 4 anni per i monti è ancora lì...... ( non sono un pro comunque qualcosa insieme, io e la Big Al, abbiamo fatto)
* Vedi l'allegato 723968

Xi non sarebbe d'accordo, ma il tuo telaio mi sa che è fatto a Taiwan, non in Cina
L'SR-71 è una della macchine volanti più complesse e costose mai costruite. Al valore attuale ciascuno è costato più di un miliardo di dollari e mantenerlo e farlo volare aveva costi faraonici.
Sì: saldare un telaio è ben meno costoso, ma non è mica gratis. Tutto si fa, ma è sempre una questione di quanto costa.

Tra l'altro, è probabile che il titanio dei cinesi venga dagli stessi posti. Gli americani usavano titanio russo per l'SR-71 (incredibile: poi usarono quel velivolo per spiarli) e a occhio il titanio cinese sempre russo è. Il minerale può venire da diversi posti, Cina in primis, ma i semilavorati sono non di rado russi, soprattutto per le leghe più pregiate.

 

[BARONS]

Se ti riferisci a me come ho detto compro cerchi in carbonio da produttori cinesi il mio discorso era riferito al titanio che è un materiale poco tollerante alle "imperfezioni"

Vorrei capire solo le tue conoscenze sul titanio , perche da come parli lo lavori ? Lo saldi ? Perché se solomper visto o sentito dire sta andando avanti anche troppo

 

[BARONS]

@pecke29 sono molto deluso dal fatto che non hai mai notato la finezza della borraccia che sfuma sul viola , oramai sei accecato dal titanio . Eri più attento a queste finezze un tempo..... Vedi l'allegato 723969

Che gay

 

[XX-0]

Vorrei capire solo le tue conoscenze sul titanio , perche da come parli lo lavori ? Lo saldi ? Perché se solomper visto o sentito dire sta andando avanti anche troppo

In che senso sta andando avanti anche troppo?
È tuo il forum?

 

[MIREK]

@pecke29 sono molto deluso dal fatto che non hai mai notato la finezza della borraccia che sfuma sul viola , oramai sei accecato dal titanio . Eri più attento a queste finezze un tempo..... Vedi l'allegato 723969

Ne ho prese due per la gravel

quasi quasi mi depilo le gambe ora

 

[MIREK]

In che senso sta andando avanti anche troppo?
È tuo il forum?

No XX -0

Il forum non è di Baronons,
Ma abbiamo capito tutti la tua posizione, ci chiedevamo semplicemente se tu hai anche dei dati oltreché delle supposizioni.
Non si finisce mai di imparare e poi star sicuro che in questo piccolo angolo di forum c’è molto da imparare

 

[BARONS]

In che senso sta andando avanti anche troppo?
È tuo il forum?

Assolutamente no ci mancherebbe non hai capito ciò che voglio dire , sei troppo convinto delle tue convinzioni , o sai con certezza ciò che dici , o hai avuto già MTB in titanio e hai avuto problemi ? ( hai detto mai la comprerò) o il tuo mestiere è lavorare e saldare il titanio ? Oppure solo aria fritta tanto per dire per me