Front da enduro - Parte dieci

Nekro

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Visto che sei in vena di prove empiriche prova a riempirlo d acqua andrebbero siliconati i tappi alle estremità per non far perdere nulla , ma visto quello che fa un proiettile in acqua magari smorza a manetta … oppure sarà una vaccata
potrebbe mettere sabbia+acqua+un po' di cemento così diventa anche anti sismico^^'

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Il_Tasso

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Visto che sei in vena di prove empiriche prova a riempirlo d acqua andrebbero siliconati i tappi alle estremità per non far perdere nulla , ma visto quello che fa un proiettile in acqua magari smorza a manetta … oppure sarà una vaccata
Il bello è che ci ho pensato anch'io :smile:
E ho pensato anche a fluidi più densi, tipo miele
Troppo complicato farlo ermetico, però
 
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Nekro

Biker poeticus
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Il bello è che ci ho pensato anch'io :smile:
E ho pensato anche a fluidi più densi, tipo miele
Troppo complicato farlo ermetico, però

quando hai scritto "fluidi più densi" per un attimo ho avuto paua a proseguire nella lettura.......perchè va bene metterci amore nell'andare in bici, ma mi sembrava un po' troppo!
 

MIREK

Snail on Trail
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Secondo me, il metodo migliore per annullare le vibrazioni sul manubrio sarebbe fare una nastratura di base con l’under Tape noene e poi nastrare sopra col nastro da bici da corsa.
Magari non è bellissimo, ma penso che sarebbe il modo migliore per azzerare le vibrazioni da impatto
 

pecke29

Biker dantescus
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troppo vicino alla pedemontana
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Assisi e il Subasio
Vedi l'allegato 699765

Oggi ho fatto un esperimento veramente strampalato, anche per i miei elevati standard di strampalataggine.
Ho preso l'idea da alcuni forum di motocross, dove si sostiene che riempire il manubrio di sabbia smorzi le vibrazioni.
Non avevo sabbia, così ho usato la lettiera (pulita) destinata ai miei gatti.
La cosa assurda è che, così di primo acchito, sembra funzionare.
Il problema è che, per avere un riscontro preciso, servirebbe un oscillografo, o almeno un test a doppio cieco.
Appena trovo della vera sabbia fine, la provo.
non ci credo
non ci posso credere
ah siamo su front da enduro
ci credo
 

pecke29

Biker dantescus
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troppo vicino alla pedemontana
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Gas29
quando hai scritto "fluidi più densi" per un attimo ho avuto paua a proseguire nella lettura.......perchè va bene metterci amore nell'andare in bici, ma mi sembrava un po' troppo!
l'amido di mais!!!
così in caso di "cotta" lo stappi (il manubrio) e fai un pieno di carboidrati!
 
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albatros_la

Biker paradisiacus
25/6/09
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L'idea di riempire il manubrio con qualcosa che non sia aria non è nuova, come giustamente ha citato qualcuno c'è il vibrocore.

La sabbia viene comunemente usata per evitare che i tubi collassino quando sottoposti a piegatura. Ha quella tanto di vuoti che permettono un adeguato scorrimento tra i grani e non è molto comprimibile (è una quasi-fluido).

Un fluido è difficile da tenere confinato e trasferisce in modo idrostatico le forze, perciò il rischio che i tappi saltino è elevato. E comunque non so quanto smorzamento possano fare se sono liquidi incomprimibili, al di là del loro peso. Se c'è una parte non piena, tra l'altro, si va incontro a problemi di sloshing.
Un liquido tixotropico come l'acqua con amido di mais diventa come un sasso quando sottoposta ad elevate accelerazioni, perciò non aiuta molto per la causa se non per il suo peso.

Così, a occhio, se non ci si mette qualcosa dentro che comprimendosi o deformandosi si scalda (quindi trasformando energia meccanica in calore, e la sabbia per attrito un po' si scalda di sicuro), si può al massimo ottenere l'effetto di cambiare la dinamica di smorzamento (al che una massa qualsiasi vale l'altra).

Il poliuretano espanso non è una grande idea: diventa fragile una volta polimerizzato, perciò si fessurerebbe dopo poco.

Sull'onda emotiva delle idee bislacche ma con un senso fisico, si può fare uno stem in materiale piezoelettrico e collegargli un capacitore o una batteria. Almeno sarebbe una batteria che non ci si deve ricordare di mettere in carica ;-)
 

Il_Tasso

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Così, a occhio, se non ci si mette qualcosa dentro che comprimendosi o deformandosi si scalda (quindi trasformando energia meccanica in calore, e la sabbia per attrito un po' si scalda di sicuro)
Esatto, ma il riscaldamento per attrito è del tutto trascurabile rispetto alle energie in gioco
si può al massimo ottenere l'effetto di cambiare la dinamica di smorzamento (al che una massa qualsiasi vale l'altra).
È quello il senso: cambiare la frequenza fondamentale dei due semitubi che partono dallo stem, cercando di evitare le risonanze prodotte dalle vibrazioni ad ta frequenza e bassa ampiezza (chatter).
Sull'onda emotiva delle idee bislacche ma con un senso fisico, si può fare uno stem in materiale piezoelettrico e collegargli un capacitore o una batteria. Almeno sarebbe una batteria che non ci si deve ricordare di mettere in carica ;-)
Interessante, ma la cosa più sensata rimane probabilmente un tuned mass damper.
@gattobastardo, se non ricordo male, ne sta ingegnerizzando uno.
 
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albatros_la

Biker paradisiacus
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Esatto, ma il riscaldamento per attrito è del tutto trascurabile rispetto alle energie in gioco

È quello il senso: cambiare la frequenza fondamentale dei due semitubi che partono dallo stem, cercando di evitare le risonanze prodotte dalle vibrazioni ad ta frequenza e bassa ampiezza (chatter).

Interessante, ma la cosa più sensata rimane probabilmente un tuned mass damper.
@gattobastardo, se non ricordo male, ne sta ingegnerizzando uno.
Il tuned mass damper ha però un problema: è "tuned". Vale a dire che non è semplice da tarare e in teoria ogni percorso richiederebbe un tuning più adatto, e ciò assumendo che sia un percorso con sollecitazioni entro certi limiti simili.

Se la sabbia ha il senso soltanto di cambiare la frequenza naturale del manubrio, tanto vale lavorare con dei plug avvitati alle estremità.

Cose che, comunque, non trasformano l'energia se non in minima parte ma, semplicemente, "polmonano" o cambiano la risposta dinamica del sistema. Qualcosa che assorbe, invece, va essenzialmente a "mangiarsi" una parte di sollecitazione, senza il problema poi di doverne gestire il rilascio. Il tuned mass damper funziona se è ben tarato e se non si satura meccanicamente, punto dal quale in poi non funziona più.
 
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Riz 73

On trail
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Il tuned mass damper ha però un problema: è "tuned". Vale a dire che non è semplice da tarare e in teoria ogni percorso richiederebbe un tuning più adatto, e ciò assumendo che sia un percorso con sollecitazioni entro certi limiti simili.

Se la sabbia ha il senso soltanto di cambiare la frequenza naturale del manubrio, tanto vale lavorare con dei plug avvitati alle estremità.

Cose che, comunque, non trasformano l'energia se non in minima ma, semplicemente, "polmonano" o cambiano la risposta dinamica del sistema. Qualcosa che assorbe, invece, va essenzialmente a "mangiarsi" una parte di sollecitazione, senza il problema poi di doverne gestire il rilascio. Il tuned mass damper funziona se è ben tarato e se non si satura meccanicamente, punto dal quale in poi non funziona più.
Questo è il topic delle front da enduro, dove le idee bislacche regnano sovrane, non puoi uccidere i nostri sogni così...... :sculacci::))):