DECATHLON E LE ALTRE...E...VARIE ED EVENTUALI

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Anto00RR

Biker grossissimus
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Beh sulla prima parte direi di no, sei in ottima compagnia mi pare...

Riguardo al resto, decathlon non è ne "piccolo" e recente, ma che i "colossi" presentino i soliti 4 tubi saldati no dai...
Fanno anche della gran "obsolescenza programmata" questo è innegabile, però è vero anche le mtb sono sensibilmente migliorate negli anni a questa parte.
@markxxx79 che ho citato penso avesse scelto la Mondraker, appunto per le loro geometrie ( allora "particolari"), sicuramente questo discorso si svincola dal concetto di "entry da primo prezzo" ed esordiente, ma nel discorso Deca e le altre, ha il suo peso.
Io ho scelto ed acquistato una Cannondale perchè volevo una Lefty, malgrado Cannondale non sià di certo un esempio di buon rapporto Q/P, diciamo, ah beh ok, se volevi una Lefty il discorso "scelta" era chiuso in partenza, ok ma la domanda semplice è: Perchè invece Decathlon non ha brevettato e presentato lei la Lefty?
Perchè qui la domanda, proprio leggendole le pagine mi pare essere diventata: " perchè scegliere un'altra bici quando esistono le Rockrider che danno la stessa cosa costando meno" ?
Perché scusa per essere un ottima marca deve avere per forza inventato l'acqua calda?
Devo essere onesto io la lefty l'ho portata (poco) ma non la sopporto, sarà anche una signora, signorissima forcella ma quando sento parlare i miei amici di manutenzione e costi mi salgono i brividi, e anche esteticamente mi sa di fragile (cosa che non è per carità)
Mi pare che btwin stia per fare uscire tutta una serie che va dal top xc al quasi top AM/ENDURO (ho parlato con un commesso e mi ha detto che ci sarà anche una am900s) con un sistema Switch and ride che ti permette di montare 27.5-27.5+ e 29...per carità, ora con il boost è possibile divertirsi con qualsiasi bici ma se non erro sono gli unici a proporre anche in formato 27.5, si sono inventati l'attacco minimale che ti permette un cambio di altezza del manubrio di 30mm e un blocco forcella che c'è ma non c'è, integrato nella.manopola...non saranno cose di gran rilievo come la lefty di cannondale, il carro di specialized di cui ora non ricordo il nome ma non credo sia giusto denigrare. Che poi in quanto a geometrie mi pare che sulla 920s, 900s, 920,960 la serie 560/80 e sulla serie Rafal fossero più che al passo coi tempi.
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Per non parlare delle bdc dove i top non hanno secondo me NULLA da invidiare a una trek, una factory o.una specialized e dove prox anno sempre a detta del commesso saranno sponsor della ag2r la mondiale e guarda un po' cosa ci sta scritto sul telaio
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Non un nome qualsiasi.

Come sempre ci si avvicina sempre di più alla definizione di bici da supermercato o quasi...un supermercato sarebbe capace di fare questo?
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Non credo.


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maurosalva

Biker meravigliosus
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Insomma, per tutti la faccio breve, se continuiamo sempre solo a parlare del confronto tra 4 componenti tenuti assieme da 4 tubi, ok restiamo sulla Specy che costa cara ed è montata cosi-cosi e la Rockrider che a buon prezzo ti da la roba buona.
Ma se vogliamo parlare di Mountain bike scritto maiuscolo, allora tocca iniziare anche a parlare di tecnica sul serio, no perchè diciamocelo onesti, se era per Rockrider mi sa che pedalavamo ancora le bici anni 90 con i cantilever ed il cambio 7V.
Veleno, hai ragione, è vero che Decathlon ad innovazione fa poco/niente, però devi ammettere che anche le aziende che ne fanno molta di innovazione, quella innovazione resta relegata in fasce più alte di mercato.
Anche la stessa forward di cui parli, Mondraker la mette sono su bici ben più costose della fascia in cui trovi le Rockrider. E per altre cose la situazione è simile.
In fascia bassa, diciamo sotto i 1100€ che il costo della 920, è tutt'altro che raro trovare bici con telai monospessore, senza sterzo conico e senza tutte le altre "novità", utili o meno che siano.
 
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maurosalva

Biker meravigliosus
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avere delle opinioni è bello e tutto quanto, ma i fatti sono un'altra cosa.
Io continuo a sostenere che il termine "opinione" ultimamente è abusato. Si può avere una opinione di una cosa che quantomeno si conosce, invece leggo sempre più spesso opinioni di gente che non ha la più pallida idea dell'argomento di cui sta parlando. In quel caso il termine opinione è quantomeno usato impropriamente.
Cioè, se uno mi dice che un asino vola, non mi pare sia una opinione...
 

ciupercio

Biker superis
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dico brevemente la mia.
non sono uno sfegatatodecathlonfan nel senso che anche se su un parco bici di famiglia 4 su 7 sono mtb decathlon di cui 2 usate come mtb e due convertite a cicloturismo (comodo prendere un paio di bici usate ed in perfette condizioni al costo di una cena per due fuori) cerco di mantenere un atteggiamento neutro rispetto al concetto di marchio in genere.
Condivido pienamente il solito discorso della fascia medio bassa e dell'ottimo rapporto q/p.
Condivido pienamente il discorso di chi, cercando altro, guarda altrove.
Esempio: due anni fa dovevo cambiare bdc. ho acquistato una Synapse Cannondale disc 105 in alluminio year 2015.
Sicuramente era una bici che da listino costava spropositamente di più di una equivalente deca ma io cercavo una geometria comoda, una bici confortevole (vedi sistema SAVE brevetto Cannondale) e deca non la faceva e fra bici simili di altri marchi la Synapse era quella che mi appagava di più. il fattore emozionale ha sempre un suo ruolo non indifferente.

Ergo: se Decathlon offre ad un rapporto q/p vantaggioso quel che cerco compro lì, diversamente compro altro.
 
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ciarlyy

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Non ricordo, io credo di poterti aver domandato come mai hai cambiato bici, ma sicuramente perchè ho trovato la Camber di quegli anni la trail meglio riuscita in assoluto ( spassionatamente avendo solo avuto modo di provarla, io avevo scelto la RZ120 ) , non perchè trovassi scandaloso il passaggio a Rockrider.
Qualche bella bici la fa anche Specy anche se di certo non hanno il miglior q/p eh :-)
Ciao Veleno!!!
Vero, ora ricordo, me lo hai chiesto pure tu al tempo anche se comunque io mi riferivo anche di persona tra qualche mio amico biker...
:-)

Effettivamente tra tutte le mtb che ho avuto e provato la camber 2013 è stata in assoluto la migliore...
Senza dubbio la più completa e la vendetti solo per una serie di circostanze altrimenti l'avrei tenuta...
Provai anche a riprendermene una usata ma non trovai nessuna purtroppo...
;-)
 

D-Lock

Biker dantescus
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Veleno, hai ragione, è vero che Decathlon ad innovazione fa poco/niente, però devi ammettere che anche le aziende che ne fanno molta di innovazione, quella innovazione resta relegata in fasce più alte di mercato.

E' così in tutti i settori, non solo per le biciclette. Pensa alle auto ad esempio, oppure ti posso parlare del software nel mio settore, tutte le novità vengono messe nelle versioni premium, per poi col tempo venire "abbassate" alle versioni più economiche, sia per rientrare dei costi di sviluppo sia per dare una distinzione commerciale al prodotto e non svalutare l'innovazione stessa. Oppure pensa agli smartphone... Parliamo pur sempre di aziende nate per fare profitto.
 
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ciarlyy

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Ragazzi...
Ancora non ci si vuole mettere in testa una cosa: Decathlon non la possiamo paragonare a nessun marchio, neppure quelli on line...
Perché?
Perché è un mondo a parte!
Decathlon non segue le "normali" regole del mercato come brand "normali" (Specialized, ecc..).
Basta poco per rendersene conto, alcuni esempi?
(solo alcuni che mi vengono in mente):
- a settembre non presenta i modelli per la nuova stagione ma in periodi diversi
- in catalogo non ha nessuna 29
- presenta modelli che non entrano mai in produzione o che non si sono mai visti in negozio

Decathlon (oltre ad essere un colosso multinazionale che fattura una decina di miliardi di euro l'anno) ragiona come un gruppo quindi la sua politica aziendale e strategia di mercato è diversa da tutti glii altri.
Ovvio che per noi bikers tante scelte ci appaiono strane ed illogiche ma torniamo al fatto che è un gruppo e quindi non segue strettamente l'andamento del mercato "ciclistico" normale...

Con Decathlon, ad esempio, non puoi ragionare come per un qualsiasi altro marchio...
Ha i suoi vantaggi e svantaggi ovviamente, uno ci ragiona e se gli conviene prende la bici, altrimenti passa ad altro...
 

maurosalva

Biker meravigliosus
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E' così in tutti i settori, non solo per le biciclette. Pensa alle auto ad esempio, oppure ti posso parlare del software nel mio settore, tutte le novità vengono messe nelle versioni premium, per poi col tempo venire "abbassate" alle versioni più economiche, sia per rientrare dei costi di sviluppo sia per dare una distinzione commerciale al prodotto e non svalutare l'innovazione stessa. Oppure pensa agli smartphone... Parliamo pur sempre di aziende nate per fare profitto.
Appunto. Se io devo prendermi una Panda perché quello devo spendere e quello mi serve, non mi metto a valutare le ultime innovazioni inserite nelle supercar ;-)
 

maurosalva

Biker meravigliosus
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...
Ha i suoi vantaggi e svantaggi ovviamente, uno ci ragiona e se gli conviene prende la bici, altrimenti passa ad altro...
Esatto. A parte i vari talebani che ci sono in entrambi gli schieramenti (sostenitori e detrattori del marchio), così è.
Decathlon ha i suoi pregi e i suoi difetti, da valutare. Non è né il miglior marchio del mondo o comunque l'unico che sia intelligente acquistare, né una fucina di cancelli in ghisa inacquistabili.
 

markxxx79

Biker meravigliosus
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un frontino e un fullino
Veleno, hai ragione, è vero che Decathlon ad innovazione fa poco/niente, però devi ammettere che anche le aziende che ne fanno molta di innovazione, quella innovazione resta relegata in fasce più alte di mercato.
Anche la stessa forward di cui parli, Mondraker la mette sono su bici ben più costose della fascia in cui trovi le Rockrider. E per altre cose la situazione è simile.
In fascia bassa, diciamo sotto i 1100€ che il costo della 920, è tutt'altro che raro trovare bici con telai monospessore, senza sterzo conico e senza tutte le altre "novità", utili o meno che siano.


Be' , la mia mondraker non era base base , ma costava 1200 euro , non 2000 .
È vero che non era montata top , ma sektor ad aria e trasmissione slx deore per am soft andavano bene .
Poi io l'ho trasformata per un uso gravoso verso am/enduro avvertendo subito limiti strutturali delle componenti , ma il medesimo telaio ( con forward , conico, spessori differenziati ecc ) era pure su quella entry e montata inadeguata da 800 euro .
Detto sinceramente , guardando i soli telai se metto un telaio front serie 5 e uno come il mio , utizzo xc e am differente a parte , le differenze le vedi !!!
 

maurosalva

Biker meravigliosus
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Be' , la mia mondraker non era base base , ma costava 1200 euro , non 2000 .
È vero che non era montata top , ma sektor ad aria e trasmissione slx deore per am soft andavano bene .
Poi io l'ho trasformata per un uso gravoso verso am/enduro avvertendo subito limiti strutturali delle componenti , ma il medesimo telaio ( con forward , conico, spessori differenziati ecc ) era pure su quella entry e montata inadeguata da 800 euro .
Detto sinceramente , guardando i soli telai se metto un telaio front serie 5 e uno come il mio , utizzo xc e am differente a parte , le differenze le vedi !!!
Si, hai ragione, stavo guardando velocemente il catalogo attuale Mondraker e avevo visto solo le XC, dove effettivamente il forward è montato solo in fascia medio alta.
Invece sulle Vantage, dai 1200€
 

nuraghes

Biker grossissimus
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Sardegna - Deximaputzu / Ovodda / Su Masu
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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
piccolo OT.
Veleno non so come ma hai scatenato sul forum una serie di discussioni etiche a tutti i livelli, bici, negozi, multinazionali... Fossi in te mi candiderei, hai la stoffa del politico! :mrgreen:
 

tostarello

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Stereo hybrid One55 slx
piccolo OT.
Veleno non so come ma hai scatenato sul forum una serie di discussioni etiche a tutti i livelli, bici, negozi, multinazionali... Fossi in te mi candiderei, hai la stoffa del politico! :mrgreen:
le discussioni le ha aperte Minitrek
 

lollo975

Biker serius
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mondraker dune rr
avere delle opinioni è bello e tutto quanto, ma i fatti sono un'altra cosa.
Ma i fatti quali sarebbero?
Che il rapporto qualità prezzo del deca è il migliore d'Italia?? Mi pare ovvio...
Un prodotto di qualità 5 lo paghi 400 euro hai un gran rapporto ma ti rimane qualità 5. Se vuoi qualità 8 o 9 devi spendere magari anche il triplo.
Certo se valuti solo un parametro deca è una grande scelta.

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sideman

Biker fantasticus
19/9/05
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Firenze/Castelfranco di Sopra
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Giant e.Trance SX0
domani mattina esci con i pantaloncini! :maremmac::maremmac::maremmac:
qui da me c'e la neve,la mattina fa meno 6, e non ci penso neanche ad uscire in bici.
ho gia organizzato la giornata di domani del perfetto pantofolaio: mi alzo verso le 11,00, alle 12,30 c'e la partita del milan con la prima del grande "ringhio", alle 17,30 c'e reggio emilia vs olimpia milano di basket. e la sera mi guardero un film.
non ci penso nemmeno ad uscire domani con il freddo che fa!

C era 1 grado e il sole, chiaramente shorts sotto e sopra intimo e windstopper! Non fatevele scappare !! Con i colori dell’autunno!!! Si pedala anche con 4 Ferri...altro che innovazioni e minkiate varie!!!
Sid


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