Codice Penale Art. 52

[fpmorpheus]

Non parlo nè di soldi nè di potere economico o gerarchico. Voglio dire che un rapinatore professionista come:
- chi fa gli assalti ai furgoni portavalori bloccando le autostrade con un tir di traverso, assalendo il furgone in 10 tutti armati di AK-47 e sventrandolo con la fiamma ossidrica la blindatura dela cassaforte
- chi fa le rapine nelle ville ammazzando in silenzio tre rotweiler e prendendo possesso di una casa in pochi minuti aspettando comodamente che il padrone rientri per fargli la festa a lui e alla famiglia
(soltanto per citare degli esempi) con questa legge ci si sciacquerà le palle. Chi verrà colpito sarà come al solito il ladro di galline o il drogato che o se le prende o spara per primo.

Il caso degli assalti ai furgoni in autostrada non centra un pippa con la legge in questione.

I professionisti della rapina in villa che, imho, sono una minoranza, almeno nei termini in cui li hai descritti tu, non saranno sicuramente penalizzati dalla legge, ma i drogati, o le frequenti bande di rapinatori improvvisati non vanno visti come povere vittime indifese nei confronti di questa legge.
Sono loro a compiere un gesto criminale (penso che i reati peggiori della rapina a mano armata siano pochi), non sono vittime di niente... e che non mi si venga a dire che è colpa della società.

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[fpmorpheus]

l'altro giorno una signora disperata perchè senza un soldo ha lasciato un attimo 2 figli piccoli all'algolo della strada ed è entrata in una tabaccheria per fare una rapina armata di una pistola (tra l'altro finta)...
vi sareste sentiti in grado di spiegare a quei ragazzi che la loro madre è morta per procurar loro da mangiare?

Questa è veramente grossa!

Ai figli glie lo spiego io senza problemi.
Vostra madre era senza soldi, e un giorno, invece di trovasi un lavoro, ha ben pensato di rapinare una tabaccheria. Era la terza rapina che il tabaccaio subiva in un anno, aveva i co.glioni girati, non poteva sopportare di vedersi puntare contro un'altra pistola e ha fatto fuoco.
Mi spiace ragazzi... avete avuto la madre sbagliata.


Per chiunque voglia contraddirmi avanzando il problema di trovare un posto di lavoro, ricordo sempre che nel mio paese si raccolgono verze a 6 euro l'ora, per 10 ore al giorno, per 26 giorni al mese. Fanno 1560 euro al mese. Se ci mettiamo anche lo stipendio del padre... Puoi farli diventare obesi i figli.

 

[enry_mega_drop]

Per chiunque voglia contraddirmi avanzando il problema di trovare un posto di lavoro, ricordo sempre che nel mio paese si raccolgono verze a 6 euro l'ora, per 10 ore al giorno, per 26 giorni al mese. Fanno 1560 euro al mese. Se ci mettiamo anche lo stipendio del padre... Puoi farli diventare obesi i figli.

Non so bene in che paese tu viva ma dovresti sapere che la realtà delle grosse città è ben diversa. Trovare dei lavori da bracciante che fruttano 1500 bombe al mese non è roba di tutti i giorni. Con questo non voglio dire che sia giusto andare a rapinare il primo negozio che capita appena sei senza moneta, ma fidati che c'è gente messa veramente male che, nella disperazione, fa delle grosse cazz.ate.

Comunque penso sia inutile star qui a portare altri esempi e altre argomentazioni agli esempi. Col tempo vedremo se questa legge funzionerà da deterrente per i rapinatori o da incentivo ad aumentare la violenza per primi contro i negozianti.

 

[GeneralLee]

Questa è veramente grossa!

Ai figli glie lo spiego io senza problemi.
Vostra madre era senza soldi, e un giorno, invece di trovasi un lavoro, ha ben pensato di rapinare una tabaccheria. Era la terza rapina che il tabaccaio subiva in un anno, aveva i co.glioni girati, non poteva sopportare di vedersi puntare contro un'altra pistola e ha fatto fuoco.
Mi spiace ragazzi... avete avuto la madre sbagliata.


Per chiunque voglia contraddirmi avanzando il problema di trovare un posto di lavoro, ricordo sempre che nel mio paese si raccolgono verze a 6 euro l'ora, per 10 ore al giorno, per 26 giorni al mese. Fanno 1560 euro al mese. Se ci mettiamo anche lo stipendio del padre... Puoi farli diventare obesi i figli.

probabilmente non tutti hanno una mente lucida come la tua o un paese pieno di verze, ma non per questo si meritano di morire se in preda alla disperazione perdono per un attimo la testa

e se un giorno ti invito a casa mia e ti sparo perchè mi stai sulle balle, e poi dico che sei entrato con la forza e hai cercato di rapinarmi?
secondo me questa legge non è l'uovo di colombo, anche perchè, in concreto, quanti cittadini può tutelare?
per me la risposta resta nessuno, comunque solo chi possiede una pistola...
e un vecchietto che non può ottenere il porto d'armi?
un cieco?
un disabile?
un minore?
insomma le cotegorie più deboli?
io non ho mai fatto una legge, ma credo che a queste cose si debba pensare

 

[fpmorpheus]

Non so bene in che paese tu viva ma dovresti sapere che la realtà delle grosse città è ben diversa. Trovare dei lavori da bracciante che fruttano 1500 bombe al mese non è roba di tutti i giorni. Con questo non voglio dire che sia giusto andare a rapinare il primo negozio che capita appena sei senza moneta, ma fidati che c'è gente messa veramente male che, nella disperazione, fa delle grosse cazz.ate.

Comunque penso sia inutile star qui a portare altri esempi e altre argomentazioni agli esempi. Col tempo vedremo se questa legge funzionerà da deterrente per i rapinatori o da incentivo ad aumentare la violenza per primi contro i negozianti.

Forse in città è più difficile come dici tu, ma tornando alla legge, non penso sia stata fatta con l'intento di diminuire la criminalità, ma di proteggere un ipotetico onesto cittadino, che si trova incolpevolmente vittima di una rapina, che si difende usando la forza, e si ritrova accusato di omicidio.

 

[fpmorpheus]

probabilmente non tutti hanno una mente lucida come la tua o un paese pieno di verze, ma non per questo si meritano di morire se in preda alla disperazione perdono per un attimo la testa

Perdere per un attimo la testa, e fare una rapina a mano armata non sono prorpio la stessa cosa.

e se un giorno ti invito a casa mia e ti sparo perchè mi stai sulle balle, e poi dico che sei entrato con la forza e hai cercato di rapinarmi?

E se me nòno el ghìa le rode l'èra 'n caret.

secondo me questa legge non è l'uovo di colombo, anche perchè, in concreto, quanti cittadini può tutelare?
per me la risposta resta nessuno, comunque solo chi possiede una pistola...
e un vecchietto che non può ottenere il porto d'armi?
un cieco?
un disabile?
un minore?
insomma le cotegorie più deboli?
io non ho mai fatto una legge, ma credo che a queste cose si debba pensare

Non solo chi possiede una pistola... si può difendersi anche con altre armi e non solo convenzionali.

Come ho gia detto sopra, la legge serve ad evitare che una vittima sia processata come un carnefice.

 

[GeneralLee]

pistola o non pistola i più deboli non sono per nulla tutelati
come ho detto prima è una legge facile, 0 spese, tanti voti in più...
ma in concreto non aumenta la sicurezza, perchè tanto sarà sempre il criminale a puntarti per primo la pistola
e di sicuro aumenterà il numero di armi comprate sul mercato nero

 

[lucabona]

l'altro giorno una signora disperata perchè senza un soldo ha lasciato un attimo 2 figli piccoli all'algolo della strada ed è entrata in una tabaccheria per fare una rapina armata di una pistola (tra l'altro finta)...

Senti, al giorno d'oggi un lavoretto per racimolare 4 Euri per 3 panini e un pezzo di mortadella lo trovi ad ogni angolo... certo è più comodo fare leva sulla "pietà" che sul piegarsi la schiena per racimolare qualche soldo...

... vi sareste sentiti in grado di spiegare a quei ragazzi che la loro madre è morta per procurar loro da mangiare?

E come ha detto qualcuno, se il tabaccaio muore per un infarto ai figli cosa gli si deve dire: "... del resto era solo una pistola giocattolo..." oppure: "... era senza lavoro e con 2 figli affamati, mentre Voi avete una tabaccheria..."... senza offesa ma... mi pare demagogia...

 

[lucabona]

... Puoi farli diventare obesi i figli.

Si, ma poi devi spendere un sacco di soldi tra dietologo e palestra


@Fat: che palle che hai...

 

[Billo]

disperati...poveracci...ma chi entra in una casa con l'intento della rapina,scassinando una porta,usando spray narcotizzanti nel cuore della notte, magari si fa anche 3 piani scalando una grondaia,li devo considerare così?
è patetico!!!
perdere per un attimo la testa?
fare tre piani scalando la facciata di un palazzo, è perdere la testa?
poi che str*nzata è fare la distinzione fra i professionisti delle ville e il ladruncolo (italiano o no, non fa differenza)?
il professionista è al pari del ladruncolo.
te a prima vista se alle tre di notte te lo trovi in salotto, con gli occhi abbottonati, distingui il professionista dal disperato?
ma per cortesia.
la legge serve appunto a non far passare da carnefice, uno che si difende in casa propria.stop.

 

[Aldone]

Rubare fino a prova contraria è un REATO !!

Mi sembra incredibile che qui qualcuno la pensi in modo diverso ...

Non capisco per quale folle motivo un delinquente va difeso e un poveraccio che lavora 10 ore al giorno deve farsi rapinare senza potersi difendere in alcun modo, chi lavora non ha figli da mantenere ??

 

[cave]

secondo mè il discorso è molto più semplice:

fino a qualche giorno fà se mi fosse entrato un ladro in casa, io gli avrei sparato senza esitazione, sapendo comunque che ero io in torto, per la legge.

domanda? io in torto, perchè difendo la mia famiglia e casa mia?

da oggi se un ladro mi entrasse in casa io gli sparerei comunque. finalmente però se dimostrato il reale pericolo, verrei tutelato dalla legge e non perseguito.

quindi non è una legge che ci autorizza a fare il far-west, ma ci tutela in caso di difesa.


non sparate cagate tipo : una legge per favorire la vendita di armi............

 

[massimoz]

te a prima vista se alle tre di notte te lo trovi in salotto, con gli occhi abbottonati, distingui il professionista dal disperato?
ma per cortesia.

o il figlio/a che rientra dopo una serata con gli amici....

 

[enry_mega_drop]

o il figlio/a che rientra dopo una serata con gli amici....

Be' se fossi io al ladro gli vomiterei addosso dopo una serata con gli amici! Non c'è arma più micidiale!

 

[ziofranko]

Beh, guarda che non hanno intenzione di distribuire gratis il porto d'armi (per fortuna), considera che si uccide anche con un coltello da cucina o con una mazza...

in effetti hai ragione, però x detenere un'arma basta denunciarla in questura, il porto d'armi serve solo x andare in giro armato

cmq regà le chiacchiere stanno a zero è la stesa legge che c'hanno in america che uno dei paesi (civilizzati) con il numero + alto di omicidi commessi con armi da fuoco.
bowling for columbine sarà un'iperbole (ne consiglio caldamente la visione a tutti, sia i pro che i contro), ma nn sto tranquillo x niente.
speriamo bene.

 

[Billo]

eh alle volte da come rientro mi meraviglio che in casa mia non chiamino la polizia!!

 

[R4ptor]

x detenere un'arma basta denunciarla in questura, il porto d'armi serve solo x andare in giro armato

Fate molta attenzione perchè la dicitura "andare in giro armato" vale solamente per chi possiede la "Licenza di porto di arma corta per difesa personale" ossia andare in giro con la pistola in fondina con il colpo in canna.
Ovviamente per ottenere tale porto si deve dimostrare di avere una attività ad alto rischio come palesemente può essere una gioielleria.

Tutte le altre persone che possiedeono un permesso hanno la "Licenza di porto d'armi per tiro a volo" (detta anche uso sportivo) che unita alla licenza di caccia diventa "Licenza di porto di fucile per uso di caccia" ossia possono (notare bene il termine) TRASPORTARE (e non PORTARE!) la pistola (o il fucile) scarico con i colpi separati per recarsi in un poligono o a caccia.

Ci sono stati casi in cui il propietario di una tabaccheria (magari alla terza rapina e stufo marcio)sparasse ad un malintenzionato con la pistola che teneva carica e pronta all'uso sotto il bancone pur non avendo la licenza di porto d'arma corta per difesa personale ma solamente quella per uso sportivo che non da assolutamente diritto di tenere una pistola carica all'infuori di casa propria (cioè il luogo di detenzione)

Questo solo per dire che far-west è una parola proprio fuori luogo, il porto d'armi per difesa personale si rilascia solo in pochissimi casi e non si è mai verificata una situazione da far-west con gente (in regola con la licenza) che si mettesse a sparare all'impazzata in luoghi pubblici perchè minacciata.

Una cosa molto importante che si è cambiato in questa legge è l'aver portato al primo posto l'inviolabilità (sacrosanta) del domicilio rispetto all'inviolabilità della pesona.
In parole povere la persona che entra in casa mia per rubare/aggredirmi è, comunque vadano le cose, nel torto, io ho tutto il diritto di difendermi (non ci sono solo le armi da fuoco comunque, si può ammazzare anche con un martello) anche se provoco un danno maggiore del necessario e la mia responsabilità viene attenuata.
Poi di pro e contro, sono d'accordo, ce ne sono molti...

 

[massimoz]

Io faccio dormire il mio pastore tedesco in casa (sì dentro!). Non c'è miglior antifurto perchè non fanno manco in tempo ad entrare in cortile che sicuramente li sentirebbe! E poi se rientra uno di casa ad ore tarde, non corre nessun rischio!

 

[fpmorpheus]

o il figlio/a che rientra dopo una serata con gli amici....

Io, che nel caso specifico sono il figlio, per ovviare al problema rientro solo quando ha già albeggiato!

 

[fpmorpheus]

pistola o non pistola i più deboli non sono per nulla tutelati

Chi entra in casa mia armato o meno, con l'intenzione di compiere una rapina, non lo chiamerei "il più debole" e nemmeno mi preoccuperei molto dellla SUA tutela.

come ho detto prima è una legge facile, 0 spese, tanti voti in più...

Se è una legge giusta, facile e che non comprta ulteriori spese per il già magro bilancio italaino... dove sta il problema?

ma in concreto non aumenta la sicurezza, perchè tanto sarà sempre il criminale a puntarti per primo la pistola

L'ho gia scritto due volte, ma forse non mi sono spiegato bene.
QUESTA LEGGE NON SERVE PER AUMENTARE LA SICUREZZA. SERVE SOLO PER EVITARE CHE SI PROCESSI LA VITTIMA DI UNA RAPINA COME SE FOSSE UN CARNEFICE.

e di sicuro aumenterà il numero di armi comprate sul mercato nero

da cosa lo evinci?
Se intendi che i criminali si armeranno maggiormente... non mi sembra molto plausibile.
Se intendi che i gioielieri si armeranno di pistole illegali... non credo, e se anche lo facessero, questa legge non li tutelerebbe in alcun modo.