CAMBIO F4000... rush o taurine?

[franzfranz]

mmh.. i dubbi rimangono..
Considerazioni:
Taurine.. il telaio rispetto all'optimo credo dovrebbe pesare 200-300g in meno, la lefty è stata alleggerita di altrettanti grammi, anche l'attacco manubrio pesa un pochino meno (30-40g) senza contare che le nuove mavic pesano 150g meno delle vecchie e che gli avid ultimate sono in linea con i magura.. quindi il risparmio di peso dovrebbe andare nell'ordine 500-800gr che non è poco per una front.
Il discorso dell'handmade vale soprattutto dal lato psicologico io credo nella bontà degli ingegneri cannondale e se danno una garanzia a vita..
Conoscenti che si allenano con kessiakov (beati loro) riportano dichiarazioni che delineano un telaio (zona carro) estremamente elastico (confort) verticalmente ed estremamente rigido alle torsioni laterali.. mi intrippa anche l'uso del carbonio alto modulo unidirezionale che è il più costoso e performante (almeno per le bici da strada).
Diciamo che la scelta di questo tipo di carbonio esclusivo è ciò che rende un pochino diversa o esclusiva se vogliamo la cannondale dagli altri telai in carbonio (mentre prima era la lavorazione dell'alluminio) assieme, ovviamente, ad una lefty straordinaria.
Quindi, rispetto alla mia f4000 a parte il gruppo e la guarnitura (eccellenti) è cambiato tutto.. però preferivo l'aliante come sella.

Rush.. va provata.. se il frameset (carbon) taglia s dovrebbe essere intorno ai 2,5kg vuol dire che il gap con la taurine dovrebbe essere sul 1,2-1,3kg..
Ripeto va provata.. spero che sto benedetto sivende ne faccia arrivare una da test.
Diciamo che a forza di leggere le vostre recensioni entusiastiche la mia prima scelta "sicura" cioè la taurine è andata un pò in crisi..

Scalpel.. è il compromesso.. non ha la reattività della front nè la comodità della full.. uffa sarebbe l'ideale se non fosse che l'anno prossimo la aggiorneranno sicuramente in modo radicale..
Potrebbe essere una prima scelta per il prox anno (ammesso che decida/possa cambiare ancora..)

Ovviamente prenderei la team replica solo nel caso della taurine, invece sia per scalpel che per la rush prenderei il secondo allestimento (con xtr); lo prenderei anche per la taurine ma in quel caso non avrei la lefty.. sigh.
Grazie cmq per i suggerimenti, per fortuna ho ancora qualche mese per decidere.

Prodotti MTB scontati

 

[franzfranz]

Moresco: o tu fortunato possessore di entrambe, oltretutto allestite al top.. ormai le avrai ben testate e "metabolizzate" entrambe, non so se fai gran fondo.. ma nel caso.. con che bici le faresti?

 

[Zapata]

Se come dici la Taurine ha questo comportamento, che nel caso dell'Optimo Mountain era stato cercato coi famosi foderi a clessidra (anche se io lo reputo molto rigido), allora per utilizzo "race" non ci starei neppure a pensare. Accoppiato ad un paio di ottime tubless è più che sufficiente in quanto a comodità per la maggior parte delle situazioni. Se ci aggiungi l'evidente risparmio di peso rende la Taurine davvero appetibile.

Poi se in discesa pensi di metterti seduto allora il problema non si pone ....

 

[hardmachine]

Su MTB world di settembre c' e la prova di una Rush 2000 il peso rilevato senza pedali e di 12 kg tondi tondi.
Io preferirei questa sia alla Scalpel (che e' una Softail) che alla Taurine, anche se esteticamente non digerisco le Lefty.
Ciao a tutti.

 

[Super]

...tutti i marchi di mtb, quando dichiarano il peso della bici completa, la calcolano senza pedali, forse perchè lasciano al futuro proprietario la scelta su quali pedali usare:i pesi cambiano molto da pedale a pedale (per molti qualche grammo in meno fa la differenza): si pensi a normali pedali spd del peso di 400g e pedali come gli Egg Beater 4ti che pesano 160g.

Capisco...

 

[Gegio]

belle parole Moresco...mi stupisce il costruito in Asia. oggi è il secondo schiaffo morale dopo le R.M. front, anch'esse piegate alla bassa manodopera taiwanese.

Beh...del resto anche le TREK...

 

[contax]

Vai con la Rush che anche se pesa qualche "grammo" in più, ti tanto divertimento in più (visto che non gareggi solo per arrivare primo).
Comunque il miglior consiglio è di provarle, di solito i rivenditori Cannondale hanno a disposizione delle test-bike.

 

[Billo]

e io invece ti consiglierei taurine per il risparmio di peso!!

 

[moresco]

Moresco: o tu fortunato possessore di entrambe, oltretutto allestite al top.. ormai le avrai ben testate e "metabolizzate" entrambe, non so se fai gran fondo.. ma nel caso.. con che bici le faresti?

Di granfondo attualmente ne faccio circa una decina all'anno. Qualche tempo fa mi dedicavo ai varii circuiti MTB più assiduamente; ora partecipo alle granfondo che reputo più belle e sopratutto ben organizzate tipo la Dolomiti Superbike. La Rush la padalo da qualche mese e non l'ho mai usata per fare granfondo; non per una questione di prestazioni, ma solamente per una serie di concomitanze che in parte si riassumono anche in questioni di trasporto. In compenso la Rush l'ho usata tantissimo per escursioni e uscite anche di un giorno intero con grande soddisfazione e sopratutto confort: Sensazioni che non ho mai conosciuto con la Scalpel che dopo un paio d'ore di sella mi provocava mal di schiena e di culo. Non ho mai capito perchè. Trovo la Rush molto performante in salita, anche grazie all'RP3, e sicura e precisa in discesa. Dicevo che non l'ho mai impiegata per fare granfondo, ma non per motivazioni specifiche; forse l'idea di usare la front mi da la sensazione di essere un po più race, anche se le mie prestazioni sono sempre e comunque da metà classifica (a 50 anni se vuoi vedere i tuoi risultati con un po di soddisfazione non devi guardare la classifica assoluta, ma quella di categoria: la M4). Ti confesso anche che spesso in discesa guardo con invidia chi mi passa con una full che da sicuramente degli innegabili vantaggi. La mia è comunque una valutazione anche viziata dal disporre di tutti e due i mezzi, ma se dovessi privarmi di uno rinuncerei all'F4000 se non altro perchè considero la Rush una delle più belle bike in commercio. Anche la semplicità della sua sospensione dal mio punto di vista ne valorizza la valutazione e fa sbavare uno come me che ama la tecnologia e le novità.
Per ultimo non mi intestardirei sul problema del made in Usa o made in Taiwan; la prima garanzia deve essere quella che Ti da il produttore che progetta direttamente e sperimenta i prodotti sul campo. Diffida di quei produttori che non sperimentano in gara e che magari producono in Taiwan.
Non dimenticare che le migliori auto oggi le costruiscono anche i giapponesi e fino a qualche anno fa sembrava lo sapessero fare solo i tedeschi, americani e forse gli italiani.
A proposito il mio monovolume Volkswagen è costruito in Portogallo.

Mandi ........

 

[sboscio]

Ciao a tutti

allora, per rendermi utile a questa discussione, riporto le specifiche dei pesi ufficiali Cannondale sia della taurine che della rush carbon così non si può incorre ad errori del tipo "il telaio taurine peserà come l'optimo e ferse di più"
Taurine:
frame: 1,250g
(size M, painted with derailleur hanger)
Lefty Speed Carbon SL: 1,225g
Lefty Si hub: 135g
headshok Si headset/stem: 250g
Headshok si Headset: 60g
Hollowgram Si cranck & BB: 730g
Total system weight: 3,650g

Rush Carbon
Frame: 1.635g
fox RPL inc hardware: 305g
il resto come sopra dalla Lefty in poi:
Total system weight: 4.340g


spero di essere stato utile...
comunque io ho una scalpel 2000 con crossmax sl e se riuscirò a risparmiare un poco passerò alla Taurine Team, che della mia misura (S) peserà meno di 10Kg risparmiando cosi 1,4 kg circa...io sono ligure, e qui da noi è difficile trovare salite lunghe e pedalabili, più facile mulattiere e rampe dove, tra il peso e la rigidità del hardtail, una bici scattante sarebbe la scelta giusta (a mio modesto modo di vedere).

 

[franzfranz]

Grazie a tutti per i consigli..
Diciamo che sono leggermente a favore della taurine visto che come dice moresco anch'io cerco di presentarmi a quelle poche gf che faccio con piglio "race"..
Spero però di avere la possibilità di provarla una rush, prima di decidere.
Vedremo

 

[franzfranz]

oh...
cioè tra la rush e la taurine cambierebbero solo 8 etti ???
cavoli sinceramente ero convinto che il peso del telaio rush con ammo fosse intorno ai 2,5kg!
certo questi sono i pesi "ufficiali" però se così fosse la rush guadagnerebbe parecchio rispetto alla taurine..
Ripeto spero di provarla

 

[sboscio]

pesi ufficiali cannondale che consegneranno alla stampa alla Roc d'Azur, ho i pdf
comunque anche io sono rimasto impressionato dal peso della rush....verrebbe a pesare meno del mio scalpel!!

 

[Super]

Ciao a tutti

allora, per rendermi utile a questa discussione, riporto le specifiche dei pesi ufficiali Cannondale sia della taurine che della rush carbon così non si può incorre ad errori del tipo "il telaio taurine peserà come l'optimo e ferse di più"
Taurine:
frame: 1,250g
(size M, painted with derailleur hanger)
Lefty Speed Carbon SL: 1,225g
Lefty Si hub: 135g
headshok Si headset/stem: 250g
Headshok si Headset: 60g
Hollowgram Si cranck & BB: 730g
Total system weight: 3,650g

Rush Carbon
Frame: 1.635g
fox RPL inc hardware: 305g
il resto come sopra dalla Lefty in poi:
Total system weight: 4.340g


spero di essere stato utile...
comunque io ho una scalpel 2000 con crossmax sl e se riuscirò a risparmiare un poco passerò alla Taurine Team, che della mia misura (S) peserà meno di 10Kg risparmiando cosi 1,4 kg circa...io sono ligure, e qui da noi è difficile trovare salite lunghe e pedalabili, più facile mulattiere e rampe dove, tra il peso e la rigidità del hardtail, una bici scattante sarebbe la scelta giusta (a mio modesto modo di vedere).

Ti vedo preparatissimo! Non è che sapresti dirmi il peso di una Cannondale Taurine 1 SL in taglia L?

 

[cstdvd70e02]

...ero convinto che il peso del telaio rush con ammo fosse intorno ai 2,5kg!

E infatti e' cosi'. Un telaio Rush sizeL in alluminio pesa quasi 2900g (amo compreso). Dato che tale valore puo' essere estrapolato a non meno di ~2700g nella sizeM, la diferenza dichiarata di 300g fa si che la nuova Rush Carbon sizeM potrebbe pesare, al minimo, 2400g... e non 1940g come affermato da "sboscio".
La differenza tra RUSH e Taurine e' infatti di ~1200g!

Dal mio punto di vista...
La nuova Rush e' stata fatta in carbonio per tre motivi fondamentali:
1 - mercato
2 - riduzione peso
3 - ottimizzazione della rigidita', avantreno in particolare

Nel mio caso, avendo bisogno di una mtb un po piu' reattiva per le gare XC, mi trovo a dover decidere se prendere una Scalpel, una Taurine oppure cambiare la mia Rush 1000 '06 (+ molti upgrade) con la nuova RUSH carbon 1. Anche se ancora indeciso, penso che la cosa migliore sia riuscire a prendere una Taurine 1 con la lefty carbon SL. Operazione che mi permetterebbe di avere due bighe con due allestimenti quasi completamente intercambiabili. Cosi' facendo, a seconda delle gare...

Per concludere, il mio consiglio e questo: prendi RUSH e conserva l'Optimo.

 

[sboscio]

E infatti e' cosi'. Un telaio Rush sizeL in alluminio pesa quasi 2900g (amo compreso). Dato che tale valore puo' essere estrapolato a non meno di ~2700g nella sizeM, la diferenza dichiarata di 300g fa si che la nuova Rush Carbon sizeM potrebbe pesare, al minimo, 2400g... e non 1940g come affermato da "sboscio".
La differenza tra RUSH e Taurine e' infatti di ~1200g!

Dal mio punto di vista...
La nuova Rush e' stata fatta in carbonio per tre motivi fondamentali:
1 - mercato
2 - riduzione peso
3 - ottimizzazione della rigidita', avantreno in particolare

Nel mio caso, avendo bisogno di una mtb un po piu' reattiva per le gare XC, mi trovo a dover decidere se prendere una Scalpel, una Taurine oppure cambiare la mia Rush 1000 '06 (+ molti upgrade) con la nuova RUSH carbon 1. Anche se ancora indeciso, penso che la cosa migliore sia riuscire a prendere una Taurine 1 con la lefty carbon SL. Operazione che mi permetterebbe di avere due bighe con due allestimenti quasi completamente intercambiabili. Cosi' facendo, a seconda delle gare...

Per concludere, il mio consiglio e questo: prendi RUSH e conserva l'Optimo.

ok!
senza nessuna vena polemica, io riporto i dati Cannondale ufficiali e non estrapolo un bel niente....se poi ci raccontano delle balle....comunque, giusto per sapere, il tuo dato di 2.900g per il telaio con l'ammo dove l'hai preso?
allegherei il pdf Cannondale ma è troppo grande, chiunque sia interessato mi contatti in pvt.
poi posso avere letto male io...il rush è il telaio che mi piace meno e sto avendo un rigetto per tutte le biammortizzate, mi continuano a dare il senso di inutilità...il mio scalpel compreso

 

[raven]

frameset rush come lo fornisce cannondale taglia l (quindi con ammo,collarino,seriesterzo e forcellino) 2,840 gr


L'ho pesato con le mie manine prima di montarlo

 

[sboscio]

hai già montato il rush carbon?
pensavo arrivasse a febbraio, avrò sicuramente letto male le specifiche

 

[franzfranz]

A sto punto mi chiedo quanto peserà effetivamente la taurine e se tutti sti alleggerimenti di telaio, forcella e attacco manubrio sono veri o no...
Che delusione ste case che cercano di ingannare i clienti.. persino la cannondale poi... uff...

 

[sboscio]

posso avere letto male io...non prendertela con Cannondale