Auto adatte al carico di MTB INTERA

[valerio_vanni]

@valerio_vanni li hai citati tutti i miei interventi ma non l'ultimo, dove più o meno sono arrivato alla quadra, da profano, come conclusione di una breve ricerca in rete tra vari siti. Confermi quanto ho scritto a proposito dell'Uso Proprio, visto che ti poni come chi ne sa? Grazie.

Dici questo?

Pare che il pickup debba essere immatricolato "N1 Uso proprio" (come dicevo), "K0" cassone e che al punto S1 del libretto siano indicati i posti a sedere oltre a quello del conducente.

In quel modo lo si usa come auto normale, senza vantaggi fiscali.

I posti a sedere dicono solo... che ci si può sedere, che più gente di così non ci può entrare
Quando è N1 è un autocarro, rimane il discorso di base "gli addetti al carico/scarico". Lì poi c'è tutta l'area grigia di quando ti fermano e c'è da decidere se la gente che è su è addetta o no.

"Uso proprio" è l'unica possibilità, per un privato, dato che per definizione il cosiddetto "uso terzi" nel CDS implica un uso dietro compenso.
Il vantaggio fiscale che rimane è quello del bollo, per un privato.

Ah, la AI sarà anche poco affidabile (come dici tu) ma io la considero uno strumento buono, veloce, per grattare la superficie quando si è ignoranti su di un determinato argomento, da cui prendere spunti per approfondire (come brevemente ho fatto).

Ha il problema che si ingavagna sui significati.
Per esempio, nel codice "uso proprio" e "uso terzi" riguardano la destinazione delle merci, l'IA ci mette un attimo a fare confusione col concetto di "uso proprio" nel senso di uso non aziendale.

Prodotti MTB scontati

 

[VinciTrail]

il punto principale secondo me è sempre quello di trovare un mezzo sano e a un buon prezzo (che oggi non è per niente facile), la questione autocarro o autovettura viene dopo
se davanti ho 2 fiat scudo usati, stesso anno, stessi km , stesse condizioni, l'autocarro a 10k euro, l'autovettura a 12k euro, beh io scelgo quello che costa meno

altra cosa, spesso e volentieri gli autocarri dietro hanno le doppie portiere, mentre le autovetture hanno il portellone unico tipo bagagliaio, che in bici è comodissimo perché in caso di pioggia ti cambi coperto, ecco io terrei più in considerazione queste cose, più che la questione autovettura/autocarro

che la questione autocarro o autovettura venga dopo non sono del tutto d'accordo.. ed hai fatto bene a fare l'esempio del Fiat Scudo (che sto valutando anche io per la cronaca)..
Giustamente come hai scritto te.. se a partita di condizioni, km ecc.. ci ballano solo 2k € differenza io onestamente spendo 2k € in più e prendo l'autovettura! Per il discorso che ho scritto sopra del salasso assicurativo superato i 5 anni se dovessi cambiare macchina..

Su questo tipo di acquisti bisogna essere lungimiranti secondo me.. inutile risparmiare 2k€ iniziali quando poi magari per mille motivi della vita ti ritrovi a dover vendere l'autocarro e comprare una Golf merda qualsiasi (faccio esempio) e magari devi sborsare 800€ anno di assicurazione.. tempo 2 anni e mezzo di assicurazione ti sei già bruciato i 2k iniziali di ipotetico risparmio.

Ripeto, io è oltre 1 anno che sto cercando (diciamo che non ho fretta, ma comunque un occhiata su autoscout lo butto almeno 1 volta a settimana e sono andato a vederne di persona almeno 3.. Vivaro, Renault Traffic, Ford Transit Custom).. con un budget di max 25k qualcosa si trova, ma ci sono vari fattori da considerare! Discorso autocarro in primis.. secondo me..

 

[VinciTrail]

Dici questo?


I posti a sedere dicono solo... che ci si può sedere, che più gente di così non ci può entrare
Quando è N1 è un autocarro, rimane il discorso di base "gli addetti al carico/scarico". Lì poi c'è tutta l'area grigia di quando ti fermano e c'è da decidere se la gente che è su è addetta o no.

"Uso proprio" è l'unica possibilità, per un privato, dato che per definizione il cosiddetto "uso terzi" nel CDS implica un uso dietro compenso.
Il vantaggio fiscale che rimane è quello del bollo, per un privato.


Ha il problema che si ingavagna sui significati.
Per esempio, nel codice "uso proprio" e "uso terzi" riguardano la destinazione delle merci, l'IA ci mette un attimo a fare confusione col concetto di "uso proprio" nel senso di uso non aziendale.

Esattamente, per l'autocarro ad uso privato (assolutamente legale e previsto da normativa) c'è l'unico vantaggio del bollo auto ridotto.
Ed eventualmente c'è anche il vantaggio dell'assicurazione ridotta, ma come ho scritto nei post precedenti deve rimanere l'assicurazione per l'autocarro.
Superati i 5 anni, se si vende l'autocarro e si cambia auto sono cavoli amarissimi.. (ovviamente mi riferisco a chi ha 1 solo auto in famiglia)

 

[lorenzom89]

che la questione autocarro o autovettura venga dopo non sono del tutto d'accordo.. ed hai fatto bene a fare l'esempio del Fiat Scudo (che sto valutando anche io per la cronaca)..
Giustamente come hai scritto te.. se a partita di condizioni, km ecc.. ci ballano solo 2k € differenza io onestamente spendo 2k € in più e prendo l'autovettura! Per il discorso che ho scritto sopra del salasso assicurativo superato i 5 anni se dovessi cambiare macchina..

Su questo tipo di acquisti bisogna essere lungimiranti secondo me.. inutile risparmiare 2k€ iniziali quando poi magari per mille motivi della vita ti ritrovi a dover vendere l'autocarro e comprare una Golf merda qualsiasi (faccio esempio) e magari devi sborsare 800€ anno di assicurazione.. tempo 2 anni e mezzo di assicurazione ti sei già bruciato i 2k iniziali di ipotetico risparmio.

Ripeto, io è oltre 1 anno che sto cercando (diciamo che non ho fretta, ma comunque un occhiata su autoscout lo butto almeno 1 volta a settimana e sono andato a vederne di persona almeno 3.. Vivaro, Renault Traffic, Ford Transit Custom).. con un budget di max 25k qualcosa si trova, ma ci sono vari fattori da considerare! Discorso autocarro in primis.. secondo me..

ti dico sinceramente io tutta questa attenzione nelle assicurazioni per le classi di merito non l'ho vista. oggi coi comparatori online bene o male si riesce sempre a trovare un prezzo abbastanza decente , secondo me quello che incide di più è il mezzo che vuoi assicurare e le tutele che vuoi avere.
esempio banale, anche se in ultima classe di merito magari assicuri un fiat qubo autocarro assicurazione base + furto incendio e paghi 500 euro, e magari poi vuoi assicurare un mercedes viano 9 posti autovettura con anche atti vandalici, cristalli , ecc.. perché nuovo e vuoi star tranquillo ed ecco che paghi 1000 euro o più.

la storia dei 5 anni poi boh, magari tra 5 anni ti sei trovato bene con la formula autocarro e continui a comprare autocarri(e a pagare poco di bollo), se ne trovano anche 5 posti in stile vettura classica

secondo me lo scoglio grosso al giorno d'oggi nel comprare un mezzo a 4 ruote è districarsi tra le varie schifezze di mezzi che ci sono in giro, tipo cinghie a bagno d'olio, motori sottodimensionati, motori con problemi noti, prezzi senza senso, auto cinesi ecc... calcola che se fondi un motore, o rompi una cinghia, o devi rifare la testa sono botte da 5000-8000-12000 euro, e se parli con gente del settore non sono eventi per nulla rari, anche su veicoli recenti con pochissimi km, se ti capitano sfighe del genere poi ti dimentichi presto di quei 300 euro all'anno che ti sei risparmiato di assicurazione

 

[VinciTrail]

ti dico sinceramente io tutta questa attenzione nelle assicurazioni per le classi di merito non l'ho vista. oggi coi comparatori online bene o male si riesce sempre a trovare un prezzo abbastanza decente , secondo me quello che incide di più è il mezzo che vuoi assicurare e le tutele che vuoi avere.
esempio banale, anche se in ultima classe di merito magari assicuri un fiat qubo autocarro assicurazione base + furto incendio e paghi 500 euro, e magari poi vuoi assicurare un mercedes viano 9 posti autovettura con anche atti vandalici, cristalli , ecc.. perché nuovo e vuoi star tranquillo ed ecco che paghi 1000 euro o più.

la storia dei 5 anni poi boh, magari tra 5 anni ti sei trovato bene con la formula autocarro e continui a comprare autocarri(e a pagare poco di bollo), se ne trovano anche 5 posti in stile vettura classica

secondo me lo scoglio grosso al giorno d'oggi nel comprare un mezzo a 4 ruote è districarsi tra le varie schifezze di mezzi che ci sono in giro, tipo cinghie a bagno d'olio, motori sottodimensionati, motori con problemi noti, prezzi senza senso, auto cinesi ecc... calcola che se fondi un motore, o rompi una cinghia, o devi rifare la testa sono botte da 5000-8000-12000 euro, e se parli con gente del settore non sono eventi per nulla rari, anche su veicoli recenti con pochissimi km, se ti capitano sfighe del genere poi ti dimentichi presto di quei 300 euro all'anno che ti sei risparmiato di assicurazione

ah sicuramente! Infatti ripeto, io da oltre un anno che cerco.. proprio per questo motivo! Spendere X per acquistare un furgone/furgoncino che è una merda non ha senso..
Se guardi su Autoscout trovi una marea di Vivaro (faccio un esempio) abbastanza recenti, con quel misero 1.5 diesel da 101 o 120cv che per il MIO utilizzo e soprattutto per il territorio dove vivo (prevalentemente montano, passi di montagna, salite a go-go ecc. ecc..) non va bene assolutamente. Motore sottodimensionato per la massa da portarsi in giro, coppia che è quello che è ecc..

Fiat Talendo 2.0 145cv? Molto bello (quello è soggettivo) ma quanti ne trovi? Li trovi tutti col 1,6 td da 120 o il biturbo da 140cv che però è abbastanza delicato
Ford Transit o Tourneo Custom? Uno autocarro e l'altro autovettura.. ottimi entrambi e dal punto di vista meccanico non hanno grossi problemi, ma il Tourneo costa un fucilata e il Transit spesso si trova con una marea di KM oppure proprio stile furgone nudo e crudo
ecc.. ecc.. ecc..

 

[kanarino]

Ciao, io ho una Jeep Patriot, carico una mtb intera o due rimuovendo la ruota anteriore. È il pregio principale dell'auto questa capacità di carico.

Perchè la Patriot, così come la Toyota Rav4 e similari (Grand Vitara, Freelander), erano concettualmente uguali...le prime serie di queste auto erano molto spaziose perché dentro avevano forme regolari e spesso avevano la soglia di carico piatta, i suv moderni invece avendo forme più sportive a livello di interni e di bagagliaio sono più "sacrificati"...ricordo che un mio amico aveva la prima serie della Nissan Pathfinder e nel bagagliaio la roba la potevi lanciare dentro

 

[kanarino]

Esattamente, per l'autocarro ad uso privato (assolutamente legale e previsto da normativa) c'è l'unico vantaggio del bollo auto ridotto.
Ed eventualmente c'è anche il vantaggio dell'assicurazione ridotta, ma come ho scritto nei post precedenti deve rimanere l'assicurazione per l'autocarro.
Superati i 5 anni, se si vende l'autocarro e si cambia auto sono cavoli amarissimi.. (ovviamente mi riferisco a chi ha 1 solo auto in famiglia)

Non vorrei dire una fesseria ma ricordo che, per i privati, l'autocarro ha un costo del bollo inferiore ma un costo assicurativo più alto (ossia conviene a chi ha la partita iva).

 

[Fermo80]

Escludendo monovolume/furgoncini non ho idea di cosa cercare, se non una stationwagon, ma guidando quasi sempre solo o al massimo in due non mi va nemmeno troppo di andare in giro con un transatlantico. Oppure, BMW serie1 (o roba simile), nessuno sa se ci si riesce a caricare una bici?

In una serie 1 ci stanno a stento le valige
Seriamente parlando, se lo scopo è caricare la bici intera bisogna sapere lo spazio che c'è tra soglia di carico e sedili anteriori, e quella distanza è fortemente dipendente (con qualche eccezione) dalla lunghezza del veicolo. E a parità di lunghezza un veicolo con motore longitudinale e cofano lungo è maggiormente penalizzato.
Avendo quella distanza, che in alcuni casi è riportata nelle quote della scheda tecnica, sai se la bici ci sta o no. Ti direi a spanne che sotto i 180 cm una 29 moderna intera non ce la carichi, visto che ormai son tutte sopra i 2 metri a ruota dritta.

 

[goz]

supponiamo che dopo 7 anni che giro col furgone, per qualsiasi motivo lo vendo e devo tornare "indietro" quindi da autocarro passo ad una autovettura "normale", bisogna creare una assicurazione ex-novo e quindi con le categorie e prezzi di un neopatentato. Pertanto mi ritroverei a 50 anni a dover pagare una fucilata anche per una semplicissima utilitaria chiodo..

x nuova assicurazione se hai un altro patentato in famiglia (moglie? marito? o anche figli ma dubito sia particolarmente bassa) puoi ereditare la classe di merito (legge bersani)

 

[kanarino]

In una serie 1 ci stanno a stento le valige
Seriamente parlando, se lo scopo è caricare la bici intera bisogna sapere lo spazio che c'è tra soglia di carico e sedili anteriori, e quella distanza è fortemente dipendente (con qualche eccezione) dalla lunghezza del veicolo. E a parità di lunghezza un veicolo con motore longitudinale e cofano lungo è maggiormente penalizzato.
Avendo quella distanza, che in alcuni casi è riportata nelle quote della scheda tecnica, sai se la bici ci sta o no. Ti direi a spanne che sotto i 180 cm una 29 moderna intera non ce la carichi, visto che ormai son tutte sopra i 2 metri a ruota dritta.

Guarda le Bmw sono delle bellissime auto ma, a parte la monovolume (credo sia la Serie 2 Active Tourer), a meno che non prendi una serie 5 station wagon, dubito che le bici da 29 ci stiano "comode" dentro...al di là della lunghezza del pianale abbattendo i sedili, devi anche calcolare l'altezza interna e le sw "sportive" (passatemi il termine) come capacità di carico non sono il massimo...se non vuoi un furgoncino (tipo Qubo, Doblò e similari) o una monovolume, ti conviene o un vecchio suv o una sw classica (tipo le vecchie Passat, Mondeo)...parere personale eh

 

[Diavoletto]

In una serie 1 ci stanno a stento le valige
Seriamente parlando, se lo scopo è caricare la bici intera bisogna sapere lo spazio che c'è tra soglia di carico e sedili anteriori, e quella distanza è fortemente dipendente (con qualche eccezione) dalla lunghezza del veicolo. E a parità di lunghezza un veicolo con motore longitudinale e cofano lungo è maggiormente penalizzato.
Avendo quella distanza, che in alcuni casi è riportata nelle quote della scheda tecnica, sai se la bici ci sta o no. Ti direi a spanne che sotto i 180 cm una 29 moderna intera non ce la carichi, visto che ormai son tutte sopra i 2 metri a ruota dritta.

Non avevo pensato alla scheda tecnica! Ora ho una classe c sportcoupe', il tettuccio e' basso, ma buttando giu' i sedili e smontando la ruota anteriore la 29 ci sta tranquillamente. Il portellone dietro e' come quello di una sw.

Guarda le Bmw sono delle bellissime auto ma, a parte la monovolume (credo sia la Serie 2 Active Tourer), a meno che non prendi una serie 5 station wagon, dubito che le bici da 29 ci stiano "comode" dentro..

Ho avuto serie 3 e serie 5 e mi son sempre piaciute ( prese usate logicamente ). Poi passato a mercedes benzina ma tra consumi e manutenzione lasciamo stare... E ora a quanto pare sara' da demolire. Pensavo anche a un 320d touring a sto punto, ma sull'usato e' difficile trovare qualcosa con un kilometraggio accettabile, tranne quelle con i kilometri scalati . A parte il discorso bici, capita comunque di dover caricare qualcosa, e le classiche 3volumi hanno il baule troppo picclo, . Volvo sembrano carri funebri, e monovolume/suv non mi piacciono poi tanto.

 

[VinciTrail]

x nuova assicurazione se hai un altro patentato in famiglia (moglie? marito? o anche figli ma dubito sia particolarmente bassa) puoi ereditare la classe di merito (legge bersani)

lo so, lo so ma non è questo il caso!

 

[matiuc]

Per favore quando dichiarate un'auto in cui sta una bici intera definite anche il tipo di bici e la taglia. Una enduro xl 29 difficilmente sta in una qualsiasi station wagon, esperienza personale con 3 auto, Focus, Astra, Corolla

 

[torakiki.gt]

Dovendo forse cambiare auto (il preventivo del mecca e' piu' alto del valore dell'auto stessa...) sto iniziando a valutare di rottamarla e prendere un'altro usato.
E il fattore "bici all'interno" mi restringe parecchio la scellta!
Attualmente ho un coupe' che se butto giu' i sedili posteriori, e' praticamente come una stationwagon col tettuccio un po piu' basso.
Escludendo monovolume/furgoncini non ho idea di cosa cercare, se non una stationwagon, ma guidando quasi sempre solo o al massimo in due non mi va nemmeno troppo di andare in giro con un transatlantico. Oppure, BMW serie1 (o roba simile), nessuno sa se ci si riesce a caricare una bici?

pure io ho sempre avuto auto sportive e le volte che dovevo caricare qualcosa era una menata, smonta qua, togli la, attento a non rovinare qualcosa ecc... tant'è che a un certo punto giravo solo nelle vicinanze di casa per non avere lo sbatti del viaggio, poi dopo aver preso il Berlingo e aver provato la comodità di carico non tornerei più indietro, certo se trovo 4 belle curve mentre vado a girare in park non è che posso di certo mettermi a guidare come Verstappen...

 

[Laconico]

... Ford Transit o Tourneo Custom? Uno autocarro e l'altro autovettura.. ottimi entrambi e dal punto di vista meccanico non hanno grossi problemi, ma il Tourneo costa un fucilata e il Transit spesso si trova con una marea di KM oppure proprio stile furgone nudo e crudo
ecc.. ecc.. ecc..

Non è corretto ... il Transit Custom lo fanno anche M1 e puoi scegliere se allestire con 2, 3, 5, 6, 8 o 9 posti (e costa un bel po' in meno del Tourneo)

 

[Fermo80]

Non avevo pensato alla scheda tecnica! Ora ho una classe c sportcoupe', il tettuccio e' basso, ma buttando giu' i sedili e smontando la ruota anteriore la 29 ci sta tranquillamente. Il portellone dietro e' come quello di una sw.

Smontando la ruota anteriore ti basta decisamente meno. Ti direi che con 150 cm di piano utile probabilmente riesci a farci stare un po' di tutto, io ne ho circa 160 e c'è ancora un minimo di spazio per la mia (non molto, ma c'è).
Quindi su una Serie 1 potrebbe starci, quantomeno sulle più recenti. Ovviamente il piano di carico è più basso della soglia.

 

[kanarino]

Non avevo pensato alla scheda tecnica! Ora ho una classe c sportcoupe', il tettuccio e' basso, ma buttando giu' i sedili e smontando la ruota anteriore la 29 ci sta tranquillamente. Il portellone dietro e' come quello di una sw.



Ho avuto serie 3 e serie 5 e mi son sempre piaciute ( prese usate logicamente ). Poi passato a mercedes benzina ma tra consumi e manutenzione lasciamo stare... E ora a quanto pare sara' da demolire. Pensavo anche a un 320d touring a sto punto, ma sull'usato e' difficile trovare qualcosa con un kilometraggio accettabile, tranne quelle con i kilometri scalati . A parte il discorso bici, capita comunque di dover caricare qualcosa, e le classiche 3volumi hanno il baule troppo picclo, . Volvo sembrano carri funebri, e monovolume/suv non mi piacciono poi tanto.

Nelle Volvo sw (tipo la V70 o la XC70) la roba dentro la puoi lanciare, sono enormi, però ovviamente se esteticamente non ti piacciono vanno scartate. La bmw serie 3 touring, se parli delle E46, ossia quelle prodotte prima del 2006, non hanno un bagagliaio enorme...idem le Alfa Romeo 159 di pari anno...ovviamente in generale la sw non è nata per chi cerca la bellezza delle linee ma la praticità...poi come ha già detto qualcuno, superato lo scoglio dell'estetica, c'è da vedere il discorso affidabilità, e li si apre un mondo.

 

[goz]

Nelle Volvo sw (tipo la V70 o la XC70) la roba dentro la puoi lanciare, sono enormi, però ovviamente se esteticamente non ti piacciono vanno scartate. La bmw serie 3 touring, se parli delle E46, ossia quelle prodotte prima del 2006, non hanno un bagagliaio enorme...idem le Alfa Romeo 159 di pari anno...ovviamente in generale la sw non è nata per chi cerca la bellezza delle linee ma la praticità...poi come ha già detto qualcuno, superato lo scoglio dell'estetica, c'è da vedere il discorso affidabilità, e li si apre un mondo.

la passat attuale è quasi 5mt di lunghezza e ha 2mt di piano di carico

 

[Diavoletto]

Smontando la ruota anteriore ti basta decisamente meno. Ti direi che con 150 cm di piano utile probabilmente riesci a farci stare un po' di tutto, io ne ho circa 160 e c'è ancora un minimo di spazio per la mia (non molto, ma c'è).
Quindi su una Serie 1 potrebbe starci, quantomeno sulle più recenti. Ovviamente il piano di carico è più basso della soglia.

Se ricevo brutte notizie anche dal meccanico che ha la mia auto ora e dovro' cambiarla (ha "solo" 200.000 km, di solito le cambio tra i 300 e i 400mila, ma ha i suoi anni ormai), ci metto poco ad andarne a vederne una e prendere due misure, cosi' mi tolgo il dubbio.
Serie 1 e' piu' facile trovarle con meno km rispetto ad un serie 3 touring. Pero' e' anche vero che serie 1 = ragazzino che le ha tirato il collo tutto il tempo, serie 3 touring macchina solitamente piu' da persone adulte.

Nelle Volvo sw (tipo la V70 o la XC70) la roba dentro la puoi lanciare, sono enormi, però ovviamente se esteticamente non ti piacciono vanno scartate. La bmw serie 3 touring, se parli delle E46, ossia quelle prodotte prima del 2006, non hanno un bagagliaio enorme...idem le Alfa Romeo 159 di pari anno...ovviamente in generale la sw non è nata per chi cerca la bellezza delle linee ma la praticità...poi come ha già detto qualcuno, superato lo scoglio dell'estetica, c'è da vedere il discorso affidabilità, e li si apre un mondo.

E46 ho avuto una berlina (ancora non pedalavo ai tempi), bella macchhina, ma restando sempre sull'usato non troppo recente, punterei sulla serie successiva. Volvo ho guidato un po di tempo una 740 da ragazzino (ok son passati parecchi anni ormai), era un'astronave indistruttibile, ma l'estetica lasciamo perdere e pesante come un camion! Quelle piu' recenti da fuori non sono piu' carri funebri, ma gli interni boh non mi ispirano. Non e' un acquisto che mi aspettavo di fare quindi i fondi disponibili sono limitati, non e facile trovare qualcosa di adatto, economico, e che mi piaccia.

 

[Dani1000]

non mi sembra di aver visto nessuno che menziona la VW Touran.
È la vettura più simile ad un furgone che ci sia, ma sempre vettura è (quindi rifiniture e aspetto e qualità dei materiali interni,). Lunga circa 4,5m 7 posti veri e i 2 sedili del bagagliaio spariscono completamente. Abbattendo i sedili centrali (che se non sbaglio sono tutti singoli) c' è uno spazio tra sedili anteriori e il portellone di quasi 2 metri.
la motorizzazione migliore per un mezzo simile soprattutto se viaggi in montagna carico è il 2000 TDI
Ce l' aveva un mio amico e ci buttava dentro la bici (xc da 29, non so la taglia però) intera abbattendo solo un sedile
Ovviamente comprarla nuova è da pazzi, ma degli usati ancora decenti si trovano