Opinione Arrivano i cinesi!

tarcy

Biker assatanatus
18/10/03
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mazzano (BS)
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Dimenticate una cosa.
La Cina vuole continuare a crescere come stato, del popolo si disinteressa o quasi, e poco conta se ci sono moltissimi super ricchi, percentualmente sono lo zero virgola niente.
Almeno per quanto concerne l' Europa, nonostante le furberie dei politici (di ogni colore, beninteso), anche il popolo gode di privilegi e di un minimo benessere (welfare).
Non faccio certamente cambio.
 
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Pietro.68

...estiqaatsi...
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due...
Dimenticate una cosa.
La Cina vuole continuare a crescere come stato, del popolo si disinteressa o quasi, e poco conta se ci sono moltissimi super ricchi, percentualmente sono lo zero virgola niente.
Almeno per quanto concerne l' Europa, nonostante le furberie dei politici (di ogni colore, beninteso), anche il popolo gode di privilegi e di un minimo benessere (welfare).
Non faccio certamente cambio.
Oggi è così.
Ma la vera domanda è: quanto durerà?
Non mi sembra che le acque in cui naviga questa povera Europa siano poi così buone...
 
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Matteo_Harlock

Biker superis
12/8/24
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Vi racconto come funziona il sistema cinese per le industrie che vogliano vendere lì...
Non produrre, vendere.

Mettiamo siate la più importante azienda italiana che produce giostre e roller coaster.
Per vendere e installare in Cina dovete passare per le forche caudine del CSEI che si occupa della certificazione e ispezione.
In pratica un ente certificatore governativo che si occupa di validare che il progetto e la costruzione siano sicuri.

Pretendono di ricevere tutti i disegni tecnici, le relazioni di calcolo strutturali, i manuali per poter fare questa loro certificazione.
Peccato che fino a 10 anni fa ti trovavi a parlare con gente che nemmeno sapeva cosa fosse un calcolo a fatica e che differenza ci fosse tra un acciaio bonificato e uno da costruzione.
Per cui davi a degli emeriti ignoranti delle informazioni che nemmeno erano in grado di leggere.

E se non accettavi di fornire tutto il tuo know-how, da loro non vendevi. Ed erano il primo mercato per le giostre, dato che, in ottica "pane et circensis", stavano costruendo a spron battuto parchi di divertimento in ognuna delle loro pessime città alveare, per alleviare l'ambiente demmerda in cui vivevano e vivono i loro lavoratori.

Cosa ci facevano con tutto questo bel pacchetto di documentazione tecnica, i baldi ispettori governativi?
Li passavano tal quali ai loro produttori interni di giostre.
E beninteso, per essere qualificati come produttori cinesi, era sufficiente essere una carpenteria, anche solo di cancelli e inferriate.
Mentre agli europei chiedevano le più rigorose certificazioni EUROPEE.

L'azienda di cui sopra vinse una causa contro 3 aziende produttrici.
Queste, dato che non trovavano fornitori cinesi per gli assali dei coaster (dei pezzi un po' particolari, che richiedono trattamenti termici di ri-bonifica in mezzo alle lavorazioni meccaniche), pensarono bene di contattare aziende europee. Solo che inviarono loro i disegni con ancora il cartiglio e il nome dell'azienda derubata.

Conseguenze della causa?
Nessuna, of course, it's China System.
 
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Pietro.68

...estiqaatsi...
14/9/10
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nel medio Brenta
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due...
Vi racconto come funziona il sistema cinese per le industrie che vogliano vendere lì...
Non produrre, vendere.

Mettiamo siate la più importante azienda italiana che produce giostre e roller coaster.
Per vendere e installare in Cina dovete passare per le forche caudine del CSEI che si occupa della certificazione e ispezione.
In pratica un ente certificatore governativo che si occupa di validare che il progetto e la costruzione siano sicuri.

Pretendono di ricevere tutti i disegni tecnici, le relazioni di calcolo strutturali, i manuali per poter fare questa loro certificazione.
Peccato che fino a 10 anni fa ti trovavi a parlare con gente che nemmeno sapeva cosa fosse un calcolo a fatica e che differenza ci fosse tra un acciaio bonificato e uno da costruzione.
Per cui davi a degli emeriti ignoranti delle informazioni che nemmeno erano in grado di leggere.

E se non accettavi di fornire tutto il tuo know-how, da loro non vendevi. Ed erano il primo mercato per le giostre, dato che, in ottica "pane et circensis", stavano costruendo a spron battuto parchi di divertimento in ognuna delle loro pessime città alveare, per alleviare l'ambiente demmerda in cui vivevano e vivono i loro lavoratori.

Cosa ci facevano con tutto questo bel pacchetto di documentazione tecnica, i baldi ispettori governativi?
Li passavano tal quali ai loro produttori interni di giostre.
E beninteso, per essere qualificati come produttori cinesi, era sufficiente essere una carpenteria, anche solo di cancelli e inferriate.
Mentre agli europei chiedevano le più rigorose certificazioni EUROPEE.

L'azienda di cui sopra vinse una causa contro 3 aziende produttrici.
Queste, dato che non trovavano fornitori cinesi per gli assali dei coaster (dei pezzi un po' particolari, che richiedono trattamenti termici di ri-bonifica in mezzo alle lavorazioni meccaniche), pensarono bene di contattare aziende europee. Solo che inviarono loro i disegni con ancora il cartiglio e il nome dell'azienda derubata.

Conseguenze della causa?
Nessuna, of course, it's China System.
Hanno fatto così con migliaia di aziende. Chiedere a corghi (per dirne una).
 

Matteo_Harlock

Biker superis
12/8/24
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Per completare il quadro...

Se voi volete produrre apparecchi di sollevamento, funivie, apparecchi in pressione, in Europa, dovete passare per delle certificazioni secondo le norme di prodotto europee.

Queste certificazioni richiedono il doppio controllo di un ente terzo, indipendente, PRIVATO, che si occupa di validare il progetto.
Uno noto anche alle masse, ad esempio, è il TUV.
Gli elenchi degli enti certificatori accreditati sono PUBBLICI e facilmente raggiungibili da chiunque:

Questi enti sono rigorosissimi nel garantire e mantenere la riservatezza dei dati sensibili delle aziende produttrici. I governi non hanno controllo su queste informazioni.
Gli stati europei possono solo sguinzagliare altri enti accreditatori indipendenti, che controllino l'operato dei certificatori. Ma non possono in alcun modo accedere al know-how sensibile delle aziende.

Questo per dire, quando qualcuno parla di "cricca al potere", "elite", "noncelodicono", "kattivaUrsula", ... in Europa c'è il massimo rispetto per l'iniziativa imprenditoriale.

Questo forum, che da' da vivere e mangiare probabilmente a più di una famiglia, in Cina non potrebbe esistere.
 

gam0319ti

Biker serius
28/12/22
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Bologna
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Linskey
La Cina ha un vantaggio fondamentale: un economia di scala fenomenale che in occidente ci songniamo. Hanno oltre alla manodopera, una amplia base di "cervelli" in grado di migliorare e sviluppare, i prodotti. E per di più le loro regole etiche non sono sicuramente le nostre: gli affari li fanno anche con il peggiore nemico.
Attualmente sono in fase vincente, e noi (inteso come occidente) saremo destinati a perdere, purtroppo.
In realtà le demografia è un aspetto preoccupante per la Cina come nella gran prate del mondo "moderno".
Dopo anni di leggi sul figlio unico sono ad un figlio x donna e la popolazione è anche da loro in diminuzione.
 

Classifica giornaliera dislivello positivo