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newbiker · 6/3/26

Land ha scritto:
Con i mozzi sp non puoi modificare il numero incroci, è prestabilito di fabbrica.
Coi mozzi per raggi jbend invece si può scegliere l'incrocio.

la buona pratica direbbe di cercare di uscire col raggio quanto più possibile parallelo alla retta tangente alla flangia stessa nel punto di ingaggio del raggio. Per ottimizzare la robustezza della flangia. Quindi, in teoria, data l'altezza delle flange, l'incrocio dovrebbe essere anch'esso dato.
Che poi, la puoi montare anche con meno incroci, fino a montarla radiale che per una ruota che deve trasferire della coppia torcente è la peggior condizione.

Land ha scritto:
Io le mie l'ho assemblate in questo modo: anteriore 28 fori in seconda e posteriore 32 fori in terza.
Ho deciso così per farle davanti più rigida e dietro meno.

Non ci sono evidenze numeriche che una ruota raggiata con meno incroci sia più rigida. anche perchè di che rigidità dovremmo parlare? torsionale? laterale?

Land · 6/3/26

newbiker ha scritto:
la buona pratica direbbe di cercare di uscire col raggio quanto più possibile parallelo alla retta tangente alla flangia stessa nel punto di ingaggio del raggio. Per ottimizzare la robustezza della flangia. Quindi, in teoria, data l'altezza delle flange, l'incrocio dovrebbe essere anch'esso dato.
Che poi, la puoi montare anche con meno incroci, fino a montarla radiale che per una ruota che deve trasferire della coppia torcente è la peggior condizione.

Non ci sono evidenze numeriche che una ruota raggiata con meno incroci sia più rigida. anche perchè di che rigidità dovremmo parlare? torsionale? laterale?

A mio modesto parere parto dal concetto che più il raggio è lungo e meno è rigida la ruota.
Quindi 28 in seconda è più rigida di 32 in terza ma meno di 32 in seconda.
Poi ci sono sicuramente mille altri aspetti da considerare che forse interessano più chi lo fa di mestiere.

ci-clo · 13/3/26

Secondo voi un cerchio in carbonio All Mountain con larghezza interna da 30 mm che pesa 390 grammi è troppo fragile?
Io peso 70 kg

Railspike · 13/3/26

ci-clo ha scritto:
Secondo voi un cerchio in carbonio All Mountain con larghezza interna da 30 mm che pesa 390 grammi è troppo fragile?
Io peso 70 kg
Vedi l'allegato 712141

Io ho la versione 32 fori sulla trailbike e peso kg 90. Zero problemi.

ci-clo · 13/3/26

Railspike ha scritto:
Io ho la versione 32 fori sulla trailbike e peso kg 90. Zero problemi.

Che tipo di percorsi fai?

Railspike · 13/3/26

Abito a Bologna, quindi le cose in zona, dall'appennino Tosco-Emiliano ai percorsi CAI. Qualche capatina in montagna e ci ho fatto un paio di GF con quella bici e cerchi (mettendo gomme leggere, ovviamente).

RS · 24/3/26

Domandona: personalmente quando ho assemblato ruote con mozzi straight pull in terza ho sempre sovrapposto i raggi nell'ultimo incrocio, come con i mozzi tradizionali. Spesso leggo che, invece, nelle ruote con tali mozzi i raggi non si sovrappongono mai. Cosa dite?

ci-clo · 24/3/26

RS ha scritto:
Domandona: personalmente quando ho assemblato ruote con mozzi straight pull in terza ho sempre sovrapposto i raggi nell'ultimo incrocio, come con i mozzi tradizionali. Spesso leggo che, invece, nelle ruote con tali mozzi i raggi non si sovrappongono mai. Cosa dite?

Io non li sovrappongono più neanche con i mozzi tradizionali.

RS · 25/3/26

ci-clo ha scritto:
Io non li sovrappongono più neanche con i mozzi tradizionali.

Come mai?

ci-clo · 25/3/26

RS ha scritto:
Come mai?

La mia è un'abitudine non condivisa in questo thread.

- E' più semplice raggiare senza intrecciare i raggi
- I raggi che non si toccano non fanno rumore perchè non sfregano
- Non migliora ne peggiora la ruota

RS · 25/3/26

ci-clo ha scritto:
La mia è un'abitudine non condivisa in questo thread.

- E' più semplice raggiare senza intrecciare i raggi
- I raggi che non si toccano non fanno rumore perchè non sfregano
- Non migliora ne peggiora la ruota

Ok, grazie. Vedo che molte ruote complete con mozzi SP non prevedono l'incrocio quindi mi è venuto il dubbio...

ci-clo · 25/3/26

RS ha scritto:
Ok, grazie. Vedo che molte ruote complete con mozzi SP non prevedono l'incrocio quindi mi è venuto il dubbio...

Nella preistoria delle ruote delle bici da corsa, con mozzi a flangia piccola, sovrapporre serviva per evitare che la gabbia del cambio toccasse i raggi lato casssetta, e poi per irrigidire delle ruote che avevano dei cerchi in alluminio di burro poteva avere un senso. C'è chi legava con filo metallico all'incrocio e poi saldava...
Tutte cose che adesso non hanno più senso

RS · 25/3/26

ci-clo ha scritto:
Nella preistoria delle ruote delle bici da corsa, con mozzi a flangia piccola, sovrapporre serviva per evitare che la gabbia del cambio toccasse i raggi lato casssetta, e poi per irrigidire delle ruote che avevano dei cerchi in alluminio di burro poteva avere un senso. C'è chi legava con filo metallico all'incrocio e poi saldava...
Tutte cose che adesso non hanno più senso

Si, in effetti con i cerchi e i mozzi di oggi...

newbiker · 11/4/26

RS ha scritto:
Domandona: personalmente quando ho assemblato ruote con mozzi straight pull in terza ho sempre sovrapposto i raggi nell'ultimo incrocio, come con i mozzi tradizionali. Spesso leggo che, invece, nelle ruote con tali mozzi i raggi non si sovrappongono mai. Cosa dite?

dipende da che angoli hanno i raggi quando escono, personalmente io incrocio praticamente sempre.
non fanno rumore, non è più difficile raggiare, la raggiatura è molto più stabile.
i raggi che non si toccano io li lascerei solo alle ruote che escono così di fabbrica, che fanno un altro sport.

ci-clo · 11/4/26

newbiker ha scritto:
dipende da che angoli hanno i raggi quando escono, personalmente io incrocio praticamente sempre.
non fanno rumore, non è più difficile raggiare, la raggiatura è molto più stabile.
i raggi che non si toccano io li lascerei solo alle ruote che escono così di fabbrica, che fanno un altro sport.

Forse intendi la raggiatura radiale? Qui @RS parlava del fatto che i raggi nel sovrapporsi all'incrocio si tocchino perchè nel raggiare (per lunga abitudine direi) il raggio si fa passare prima sopra e poi sotto al raggio nel punto di incrocio.

Una ruota con i raggi non sovrapposti è stabile uguale, la stabilità la fa l'uniformità di tensionatura

newbiker · 11/4/26

ci-clo ha scritto:
Forse intendi la raggiatura radiale? Qui @RS parlava del fatto che i raggi nel sovrapporsi all'incrocio si tocchino perchè nel raggiare (per lunga abitudine direi) il raggio si fa passare prima sopra e poi sotto al raggio nel punto di incrocio.

Una ruota con i raggi non sovrapposti è stabile uguale, la stabilità la fa l'uniformità di tensionatura

da quanto assembli ruote? lo fai per lavoro o per hobby?

ci-clo · 11/4/26

newbiker ha scritto:
da quanto assembli ruote? lo fai per lavoro o per hobby?

Da 10 anni per hobby ovviamente. Per lavoro dovrei essere più veloce e sinceramente non mi verrebbero meglio, anzi....
Mentre tu immagino le assembli per lavoro?

newbiker · 11/4/26

ci-clo ha scritto:
Da 10 anni per hobby ovviamente. Per lavoro dovrei essere più veloce e sinceramente non mi verrebbero meglio, anzi....
Mentre tu immagino le assembli per lavoro?

già. e la tua definizione di "stabilità" non è rilevante. anche perchè stabilità non significa nulla.

ci-clo · 11/4/26

newbiker ha scritto:
già. e la tua definizione di "stabilità" non è rilevante. anche perchè stabilità non significa nulla.

Veramente sei tu che hai cominciato a parlare di "stabilità"

RS · 13/4/26

ci-clo ha scritto:
Forse intendi la raggiatura radiale? Qui @RS parlava del fatto che i raggi nel sovrapporsi all'incrocio si tocchino perchè nel raggiare (per lunga abitudine direi) il raggio si fa passare prima sopra e poi sotto al raggio nel punto di incrocio.

Una ruota con i raggi non sovrapposti è stabile uguale, la stabilità la fa l'uniformità di tensionatura

Esatto, solitamente con i raggi J-bend con incrocio in terza faccio sovrapporre i raggi nell'ultimo incrocio (per esempio, sopra - sopra - sotto). Con i raggi straight pull vedo che i raggi rimangono sempre sopra o sempre sotto e così ho fatto anche nelle ultime ruote che sto assemblando

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