Vogliono vietarci il San Genesio!!!

[KiDdolo]

io sul sangenesio sono salito solo 1 volta, 3 o 4 settimane fa.
ho notato poco "traffico", giusto 10 pedoni in tutta la giornata e 10 forse 15 biker, oltre a 2 con moto da cross che ci hanno lasciato strada mentre noi eravamo in discesa e loro in salita! tutti molto educati, saluti, a volte 4 chiacchere , ecc.
probabilmente, vista la scarsità di affluenza, non ho assistito ad incontri/scontri biker-pedoni.

immagino comunque i pedoni stizziti dalle bici, li ho già visti in azione al parco delle groane:
- stormi di persone che in 5 o 6 occupano tutta la larghezza della ciclabile, ovviamente camminano "a righe"
- greggi di persone che , dopo aver rallentato, suonato il campanellino, chiesto permesso, fischiato, si accorgono di te solo se sgommi
- greggi di cui sopra che ti urlano "capo vadi a piano" ... ... e che è , latino?
- gente che si ferma in mezzo alla ciclablie a chiaccherare, occupandola quasi interamente
- gente che si ferma a bordo strada a raccogliere fiori-rami-erbe e mette la bici in mezzo alla ciclabile
- gente con grossi cani senza guinzaglio e museruola, liberi di puntarti e correrti dietro
- gente con cani senza guinzaglio che li guarda mentre, da fermi, ti aspettano e poi con un guizzo cercano di saltare nei raggi della tua bici

in definitiva: meglio andare in bici sulla milano-lecco almeno non diamo fastidio a nessuno!

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[Teo HC]

Troppe vitamine e ormoni= poco cervello, questo connubio nel freeride -dh oramai sta diventando un punto fermo.

Ti prego, non fare come loro.

 

[l.j.silver]

comunque riflettendoci, l'allarme del cai mi sembra piuttosto esagerato.....
mi spiego : ogni tanto al sange ci vado, almeno 1 volta al mese o piu', in inverno piu' spesso, anche di domenica.
sinceramente,riflettendoci, non è che poi ci siano delle folle di biker sui sentieri, la maggior parte si fa' la salita e poi scende su asfalto, ogni tantomi capita di vedere qualcuno furgonato, ma ogni tanto.
gente a piedi? idem, perlopiu' salgono in macchina e vanno dagli alpini ofanno un giretto, questo la domenica, in settimana deserto o qualche scout.
ora non è che il responsabile del cai di calco viene su a pasquetta trova dei biker la cosa lo infastidisce e si pone il problema di come evitare il fastidio in futuro e ne parla pure hai giornali....?
ecco mi pare un po' eccessivo questo comportamento, capirei se fossero accaduti degli incidenti( e dico degli non uno...)se ci fossero frotte di biker e altrettanti villeggianti indifesi.
se con pretesti cosi' diciamo "futili"un qualsiasi presidente di un cai qualsiasi ci puo' vietare o pensare di vietare dei sentieri siamo messi prprio male......
credo che il futuro stia anche nel creare delle valide associazioni altrimenti siamo alla mercè di chiunque, responsabili cai,proprietari di terreni,villeggianti vari, abitanti dei paesini in cui transitiamo ecc.ecc. tutti con voce in capitolo tranne noi.
lo trovo veramente paradossale.....

 

[Teo HC]

una semplice cosa, ma perkè nn associarsi e costruirci da noi sentieri ad hoc sul sange, evitando problemi con i pedoni??? non è una cosa così complicata, basta un po' di buona volonta....fettucciando e indicando con relativi cartelli il tutto ed evitando i trail pedonali...all'estero e nelle realtà consolidate funziona così....
basta creare un dialogo con gli enti, e vedere che rispondono, in genere di fronte ad una buona iniziativa sono costretti ad ammorbidirsi almeno un po'....
e nn bisogna avere paura di proporre, piuttosto che stare sempre chiusi nella nostra gang ad aspettare la chiusura del sange

Ecco, appunto...

Quando atterri sul "nostro" pianeta, poi mi chiami che ne discutiamo seriamente.
In attesa, eviterei di dire simili corbellerie.

 

[dlx1]

comunque riflettendoci, l'allarme del cai mi sembra piuttosto esagerato.....
mi spiego : ogni tanto al sange ci vado, almeno 1 volta al mese o piu', in inverno piu' spesso, anche di domenica.
sinceramente,riflettendoci, non è che poi ci siano delle folle di biker sui sentieri, la maggior parte si fa' la salita e poi scende su asfalto, ogni tantomi capita di vedere qualcuno furgonato, ma ogni tanto.
gente a piedi? idem, perlopiu' salgono in macchina e vanno dagli alpini ofanno un giretto, questo la domenica, in settimana deserto o qualche scout.
ora non è che il responsabile del cai di calco viene su a pasquetta trova dei biker la cosa lo infastidisce e si pone il problema di come evitare il fastidio in futuro e ne parla pure hai giornali....?
ecco mi pare un po' eccessivo questo comportamento, capirei se fossero accaduti degli incidenti( e dico degli non uno...)se ci fossero frotte di biker e altrettanti villeggianti indifesi.
se con pretesti cosi' diciamo "futili"un qualsiasi presidente di un cai qualsiasi ci puo' vietare o pensare di vietare dei sentieri siamo messi prprio male......
credo che il futuro stia anche nel creare delle valide associazioni altrimenti siamo alla mercè di chiunque, responsabili cai,proprietari di terreni,villeggianti vari, abitanti dei paesini in cui transitiamo ecc.ecc. tutti con voce in capitolo tranne noi.
lo trovo veramente paradossale.....

silver hai centrato il problema in pieno, il problema non siamo noi (a parte la pecora nera presente in ogni categoria) ma il fatto che a questo signore dia fastidio di non essere il solo ad usufruire della SUA collina personale.
Immagino poi il lavaggio di cervello fatto ai fanciulli di turno su quanto siano cattivi TUTTI quelli che vanno in MTB.
Persone che portano in giro fanciulli, e che sono in una posizione che ricopre certi tipi di incarichi (leggi presidente del CAI di questo o quel paese) , dovrebbo sempre proporre soluzioni atte ad un miglioramento della qualità della vita di tutti e non di alcuni. Altrimenti è bene che facciano altro per evitare ulteriori danni.
Prima di arrivare a proporre un divieto, mi aspetto che questi propongano almeno 2-3 possibili alternative.
Allora vogliamo parlare dei rifiuti lasciati in giro da qualche scout non proprio angioletto? Cos'è vietiamo le associazioni... miniamo la zona... eliminiamo i bambini?????????????????? E i presidenti del CAI che superano il limite di velocità? Iniezione letale?

 

[Teo HC]

ESATTO! E' per questo motivo che non direi niente e speriamo che esploda questa "bolla di sapone"!

 

[porfi]

recente esperienza personale CIVILE, domenica ero al Sange(nnaro) con L'Anto e Spirit in the Sky (due che menano sopratutto a salire)... salendo nel tratto asfaltato mi son preso del cojione da due bitumari (vengo da quel mondo) perchè salivo a 3 all'ora, a un km dalla cima ho superato due pedoni salutandoli, e vista la mia velocità da bradipo mi hanno chiesto se volevo una spinta, gli ho risposto che una non bastava... arrivo su agli alpini dove mi aspettano i due amici di avventura, mi bardo (ginocchiere e gomitiere, se mi faccio male non lavoro e se non lavoro non mangio e se non mangio...)e iniziamo a scendere quando ritrovo la coppia di prima che fa i gradoni a salire, allora in surplace li faccio passare e scambiamo un'altra battuta. Iniziamo a scendere dall'1 e troviamo all'altezza di Campsirago dei bambini in bici, rallentiamo e salutiamo, continuiamo dall'1 e troviamo altre 2 coppie distanziate, rallento, mi fermo, grido PEDONIIII e riparto solo quando il 2° dei tre mi vede e gli ripeto la presenza aliena....certo la discesa l'ho interrotta, non l'ho fatta a cannone, ma questo non mi cambia più di tanto la vita, ma se mi vietano il pellegrinaggio (in salita) a Sange(nnaro) allora la vita me la cambia eccome....

 

[lupo solitario]

Insomma siamo tutti cortesi civili educati rispettosi ma non ci possono vedere. Io colgo una contraddizione in questo, quindi le probabilità sono due : siamo noi che predichiamo bene e razzoliamo male oppure sono loro che esagerano? Al mottarone dove oramai tra scontri divieti costi ecc ecc sembra valere la prima ipotesi ( anche una buona dose d'intolleraza dei residenti). Certo è che a stresa ne sono state combinate di tutti i colori tra devastazioni salti corse folli in paese e alla fine ci odiano. Pensare di farsi da sè sentieri ad hoc in un posto che è di tutti e quindi di nessuno è la dimostrazione della mentalità ricorrente.

 

[kanine]

Insomma siamo tutti cortesi civili educati rispettosi ma non ci possono vedere. Io colgo una contraddizione in questo, quindi le probabilità sono due : siamo noi che predichiamo bene e razzoliamo male oppure sono loro che esagerano? Al mottarone dove oramai tra scontri divieti costi ecc ecc sembra valere la prima ipotesi ( anche una buona dose d'intolleraza dei residenti). Certo è che a stresa ne sono state combinate di tutti i colori tra devastazioni salti corse folli in paese e alla fine ci odiano. Pensare di farsi da sè sentieri ad hoc in un posto che è di tutti e quindi di nessuno è la dimostrazione della mentalità ricorrente.

nel mio messaggio nn si parlava di far da se, ma richiedere autorizzazioni avviare un dialogo, ed eventualmente fare per risolvere il problema nel rispetto delle parti...come si fa altrove

 

[porfi]

Insomma siamo tutti cortesi civili educati rispettosi ma non ci possono vedere. Io colgo una contraddizione in questo, quindi le probabilità sono due : siamo noi che predichiamo bene e razzoliamo male oppure sono loro che esagerano?

la massa credo che sia rispettoso, anzi, lo è da quello che vedo io, poi ci sono le eccezioni, ed è sempre sulle eccezioni che si fanno le leggi, e le leggi scontentano i più....

 

[Teo HC]

nel mio messaggio nn si parlava di far da se, ma richiedere autorizzazioni avviare un dialogo, ed eventualmente fare per risolvere il problema nel rispetto delle parti...come si fa altrove

Tipo dove? Meno chiacchiere e più fatti.

 

[bafio]

su questo ha ragione teo.......per trovare un percorso FR/DH da aprire sul sange è un delirio....ovunque ci sono sentieri,terreni cintati,cascine,un paio dipascoli e le arnie di un apicoltura......
io sono anni che penso a dover poter far passare un itinerario mtb ma non ne sono ancora venuto ad una........

per il resto.....magari non tutti siamo dei santi,io le discese al sange vado per godermele,e le faccio abbastanza a cannone........ma questo non mi ha mai impedito di fermrmi e far passare i pedoni,scambiarci quattro chiacchere o fermarmi a togliere rami o tronchi dal sentiero.......ma nonostante tutto mi è anche capitato di vedere gente scendere fottendosene degli altri(sia FR che croscrautisti)e a farglielo notare facevano finta di nulla......

io però proverei a cercare un dialogo con questa gente che non ci vuole sul sange.....altrimenti pottremmo correre il rischio di trovare i divieti e non poter più ribattere!!!!

quindi cerchiamo di usare questo topic in maniera costruttiva invece di fare sempre i soliti discorsi che ho già sentito mille volte.......

o-oo-oo-o

 

[McVit]

Ovvio, saggia decisione!! Ma come, in Lombardia sono rimasti in piedi 4 alberi in croce.... vuoi non metterli sotto una campana di vetro tanto per far vedere alle generazioni future "ecco cosa era un albero, figliolo mio"??!

Quanti posti "verdi" sono sopravvissuti finora alla CEMENTIFICAZIONE totale a cui è stata sottoposta la nostra deturpatissima regione?? Pochi, pochissimi, si possono contare sulle dita di una mano..... ovvio che i vari "enti" e le varie "istituzioni" alzino le barriere protettive su questi rari paradisi rimastici.... soprattutto al giorno d'oggi che la parola "ecologia" va tanto di moda e fa tanto figo, guai a non cavalcare l'onda, tanto per riempirsi un po' la bocca di belle parole quando si è vicini alle elezioni.......

Blah, che skifo, che vergona!!!!!! E' tutto un merdaio.

 

[l.j.silver]

personalmente sti signori del cai è da un bel po' che mi stanno scocciando,si arrogano dei diritti che non comprendo, il sange non è nemmeno un parco....vogliono vietare i sentieri alle bici su che basi? è pericoloso? bene vediamo quanti incidenti ci sono stati e valutiamo.....
ricordo che la strada sterrata che porta al sange è percorsa dalle auto dei villeggianti che vanno dagli alpini, o piu' raramente al santuario,che è sempre chiuso.
queste non sono pericolose? transitano su sterrato, vedrete che lo asfalteranno tutto, a noi vieterebbero i sentieri ai villeggianti della domenica costruiscono le strade asfaltate nei boschi per potere raggiungere i rifugi e magnare senza fare fatica, se poi dopo magnato vogliono fare 2 passi x digerire lo stinco con polenta ed altre amenita' simili , guai se incontrano dei pericolosi biker, che oltre a disturbare sono pure potenzialmente pericolosi...
questo falso modo di proteggere il territorio difendendo in realta i comodi propri mi ha profondamente scocciato come mi hanno scocciato queste nullita' buone solo a mettere divieti alla vita degli altri.
scusate lo sfogo.......

 

[Spirit In The Sky]

recente esperienza personale CIVILE, domenica ero al Sange(nnaro) con L'Anto e Spirit in the Sky (due che menano sopratutto a salire)... salendo nel tratto asfaltato mi son preso del cojione da due bitumari (vengo da quel mondo) perchè salivo a 3 all'ora, a un km dalla cima ho superato due pedoni salutandoli, e vista la mia velocità da bradipo mi hanno chiesto se volevo una spinta, gli ho risposto che una non bastava... arrivo su agli alpini dove mi aspettano i due amici di avventura, mi bardo (ginocchiere e gomitiere, se mi faccio male non lavoro e se non lavoro non mangio e se non mangio...)e iniziamo a scendere quando ritrovo la coppia di prima che fa i gradoni a salire, allora in surplace li faccio passare e scambiamo un'altra battuta. Iniziamo a scendere dall'1 e troviamo all'altezza di Campsirago dei bambini in bici, rallentiamo e salutiamo, continuiamo dall'1 e troviamo altre 2 coppie distanziate, rallento, mi fermo, grido PEDONIIII e riparto solo quando il 2° dei tre mi vede e gli ripeto la presenza aliena....certo la discesa l'ho interrotta, non l'ho fatta a cannone, ma questo non mi cambia più di tanto la vita, ma se mi vietano il pellegrinaggio (in salita) a Sange(nnaro) allora la vita me la cambia eccome....

Io i bitumari me li sono persi, forse ero già avanti ?
I bambini li ho salutati pure io dopo che ci siamo allontanati, gli ho chiesto se avevano visto passare due biciclette e mi hanno risposto che erano dietro di me... erano due del team bicimania che scendevano tranquilli, voi eravate già a mondonico penso.
Io tutto sommato sul Sange non ho mai incontrato pedoni incazzosi e maleducati, l'unica scaramuccia l'ho avuta con un contadino in un sentiero in discesa dopo la frana.
Lunedì ho fatto un giretto nel pomeriggio di pasquetta a Montevecchia, dato che la panoramica era più trafficata della est alle 5 e c'era gente anche nei sentieri più imboscati, era veramente difficile girare, quindi me la sono presa con comodo: ho fatto passare tutti i pedoni nei sentieri, rallentando, sopratutto in presenza di cani, ho fatto un pezzo a piedi quando uno a cavallo mi ha detto che l'equino ha paura delle bici, e ho sconsigliato il secondo sentiero in discesa dai cipressi ad una famigliola che voleva scendere di li in bicicletta. Alla fine mi sono divertito e devo dire che non ho visto i soliti escursionisti che vengono a fare una passeggiata a pasquetta perchè non c'è campionato o formula1 e lasciano rifiuti in ogni luogo, di rifiuti non ne ho notati ed alcuni si preoccupavano addirittura di raccogliere le popò dei cani lasciate a margine dei sentieri... ah se lo facesse anche chi gira a cavallo!
Spero che l'articolo sul Sange sia solo uno sfogo di uno che ha trovato quel bikers su 100 che si comporta come se fosse in gara.
Ci sarebbe da fare una bella Sangiata pacifica tutti insieme per protesta se dovessero veramente vietarlo!

 

[bafio]

io sono del parere che bisognerebbe far qualcosa prima che ce lo vietino..........

o-oo-oo-o

 

[gigio80]

quindi cerchiamo di usare questo topic in maniera costruttiva invece di fare sempre i soliti discorsi che ho già sentito mille volte.......

o-oo-oo-o

Quando ho aperto questo topic l'ho fatto giusto con questo intento cercare di trovare una soluzione comune...non per accusare il presidente del CAI ne per accusare quei biker che non rispettano il codice del buonsenso. Comunque la mia speranza è che si risolva tutto in una bolla di sapone e che sia solo una sparata un pò così...magari questo topic servirà a quei biker meno disciplinati a darsi una calmata per non mettere a repentaglio il divertimento di molti...già quello sarebbe un bel risultato!!!

 

[gigio80]

io sono del parere che bisognerebbe far qualcosa prima che ce lo vietino..........

o-oo-oo-o

Concordo, cerchiamo di dare dei suggerimenti su quello che potremmo fare, confesso però che non saprei cosa fare, magari potremmo cercare di discutere con la Comunità montana, visto che penso che sia l'organo preposto a vigilare su tali situazioni, non penso proprio che il CAI e forse neanche il comune possano vietare dei sentieri a qualcuno

 

[bafio]

il comune credo che possa porre dei divieti.......
non credo invece che il sange sia comunità montana,mi sembra che non rientri nei requisiti per esserlo....

o-oo-oo-o

 

[gigio80]

http://www.cmlarioorientale.it/it/text/collina/sgenesio/index.html

Comunità montana Lario orientale????Possibile???