Val di Susa: mi unisco al coro dei NO!!!

[EL BLANKO]

secondo me il problema di fondo dell' alta-velocità-capacità o che diavolo è, è da ricercare nella trasformazione delle nostre economie; le nostre produzioni si stanno decentrando (x es. l'AUDI farà costruire quasi completamente le A4 fuori dal territorio tedesco) e ora gli affari li facciamo spostando le merci.
Ora le previsioni che si fanno sul trasporto merci/passeggeri dieri che sono poco attendibili (che margine di precisione hanno? di che fattori tengono conto?io non le ho lette e non saprei anche dove trovarle..) qundi è giusto trasportare merci su rotaia(vedi gli svizzeri:entro il 2011 tutte le merci dovranno essere trasportate su rotaie e oggi i camion anche quelli piccoli non posso circolare di notte ma devono essere trasportati su rotaia).
attenzione: con quanto scritto non voglio sembrare un pro-tav ma un "si a meno camion sulle strade utilizzando le strutture esistenti a velocità normale"

Prodotti MTB scontati

 

[DANX]

secondo me il problema di fondo dell' alta-velocità-capacità o che diavolo è, è da ricercare nella trasformazione delle nostre economie; le nostre produzioni si stanno decentrando (x es. l'AUDI farà costruire quasi completamente le A4 fuori dal territorio tedesco) e ora gli affari li facciamo spostando le merci.
Ora le previsioni che si fanno sul trasporto merci/passeggeri dieri che sono poco attendibili (che margine di precisione hanno? di che fattori tengono conto?io non le ho lette e non saprei anche dove trovarle..) qundi è giusto trasportare merci su rotaia(vedi gli svizzeri:entro il 2011 tutte le merci dovranno essere trasportate su rotaie e oggi i camion anche quelli piccoli non posso circolare di notte ma devono essere trasportati su rotaia).
attenzione: con quanto scritto non voglio sembrare un pro-tav ma un "si a meno camion sulle strade utilizzando le strutture esistenti a velocità normale"

Hai ragione, i no tav cmq la pensano come te: ammodernizzare le linee esistenti, spendere + soldi x la sicurezza, ecc
è assurdo spendere miliardi e miliardi x 1tratto quando tutta italia sta in uno stato pietoso

 

[kikhit]

Sulle scorie ci sono geologi che sostengono il contrario. L'ho scritto qualche pagina indietro.

ho letto i rapporti di questi geologi...e hanno un po' il sapore dei rapporti che fecero i geologi nel Vajont PRIMA di costruire la diga...

 

[kikhit]

secondo me il problema di fondo dell' alta-velocità-capacità o che diavolo è, è da ricercare nella trasformazione delle nostre economie; le nostre produzioni si stanno decentrando (x es. l'AUDI farà costruire quasi completamente le A4 fuori dal territorio tedesco) e ora gli affari li facciamo spostando le merci.
Ora le previsioni che si fanno sul trasporto merci/passeggeri dieri che sono poco attendibili (che margine di precisione hanno? di che fattori tengono conto?io non le ho lette e non saprei anche dove trovarle..) qundi è giusto trasportare merci su rotaia(vedi gli svizzeri:entro il 2011 tutte le merci dovranno essere trasportate su rotaie e oggi i camion anche quelli piccoli non posso circolare di notte ma devono essere trasportati su rotaia).
attenzione: con quanto scritto non voglio sembrare un pro-tav ma un "si a meno camion sulle strade utilizzando le strutture esistenti a velocità normale"

il problema che in Svizzera ad azioni concrete ne fanno seguire altre concrete, nel senso che sì tutti i camion sui treni, con conseguente divieto però di circolare su strade.

in Val Susa invece vogliono raddoppiare il traforo autostradale.

Io sarei anche più propenso ad accettare una eventuale tav o tac o chessia si ci fosse poi un conseguente divieto di circolazione in valle dei tir con peso sup alle 3.5 tonnellate, cosa che per ovvi motivi non verrà mai fatta.

 

[BRETT]

ho letto i rapporti di questi geologi...e hanno un po' il sapore dei rapporti che fecero i geologi nel Vajont PRIMA di costruire la diga...

Ho letto un intervento di un geologo. A me sembrava obiettivo e piuttosto spaventato per aver detto cose controcorrente.
Darai atto che per esporsi così occorre coraggio.

 

[kikhit]

Ho letto un intervento di un geologo. A me sembrava obiettivo e piuttosto spaventato per aver detto cose controcorrente.
Darai atto che per esporsi così occorre coraggio.

sicuramente, tanto coraggio ma anche il profumo di qualche incarico interessante può fare la sua parte.

 

[monorotula]

Ho letto un intervento di un geologo. A me sembrava obiettivo...

Cioè? Chi era?

 

[BRETT]

Cioè? Chi era?

Mi chiedi troppo. Dovrei fare una ricerca. Comunque è un fatto noto anche agli addetti ai lavori, i quali per motivi comprensibili si astengono dal secondare opinioni diverse da quelle comuni. Relata refero.
Per rispondere anche a Kikhit, la sua disamina riguardava un aspetto precipuo, ovvero l'inesistenza del rischio amianto. Non vi erano considerazioni di merito sull' opera.

 

[lele67]

Il CIPE NON finanzierà l' opera, quindi dovrà attingere solo da casse europee.

Una delle società che ha vinto uno dei principali appalti (15000 miliardi di vecchie lire) è la francese Rocksoil che caso strano sembra essere della moglie di Lunardi che bravi....

per il tratto montano la linea non sarà ad alta velocità , a meno che il treno non "pieghi" come Valentino

se si vorra' respirare aria buona basterà andare nello stoccaggio a cielo aperto del materiale "avanzato" dalle gallerie...AMIANTO.

 

[EL BLANKO]

Il CIPE NON finanzierà l' opera, quindi dovrà attingere solo da casse europee.

Una delle società che ha vinto uno dei principali appalti (15000 miliardi di vecchie lire) è la francese Rocksoil che caso strano sembra essere della moglie di Lunardi che bravi....

per il tratto montano la linea non sarà ad alta velocità , a meno che il treno non "pieghi" come Valentino

se si vorra' respirare aria buona basterà andare nello stoccaggio a cielo aperto del materiale "avanzato" dalle gallerie...AMIANTO.

Sulle montagne non è solo un problema di piegoni, ma anche di gallerie; si verifica, oltre una certa velocità l'effetto"colpo d'ariete", praticamente l'aria spostata dal treno non riesce ad uscire dalla galleria e fa "muro", così il treno rallenta (...e poi ci parlano di alta velocità...)
Il problema sarebbe superabile aumentando il diametro delle gallerie; ma il costo è proibitivo (parliamo che se devo aumentare di 2m il diametro della galleria, il costo dell' opera aumenta di 4 volte )

a proposito delle macerie: mi sembra che vogliano riempire il lago del Moncenisio con i detriti!!! ma che andassero a !!!!!

 

[monorotula]

..

a proposito delle macerie: mi sembra che vogliano riempire il lago del Moncenisio con i detriti!!! ma che andassero a !!!!!

Non se lo possono permettere, dato che il lago è una riserva di elettricità enorme. Li piazzeranno nella cava a monte, quella che fu scavata per realizzare la diga.

 

[maxgastone]

Non se lo possono permettere, dato che il lago è una riserva di elettricità enorme. Li piazzeranno nella cava a monte, quella che fu scavata per realizzare la diga.

ah beh se li mettono nella cava...

 

[BRETT]

Kikhit, Monorotula state seguendo la carriera politica di Ferrentino?

 

[enry_mega_drop]

Kikhit, Monorotula state seguendo la carriera politica di Ferrentino?

Già: a che punto è?

 

[BRETT]

Già: a che punto è?

Seguiamo le liste.

 

[monorotula]

Kikhit, Monorotula state seguendo la carriera politica di Ferrentino?

No, però ammetto che sarebbe un argomento interessante, o perlomeno curioso; aspetto di vedere come riescono a metterlo nello stesso schieramento del nostro sindaco, il capo degli ultrà pro tav.

 

[BRETT]

No, però ammetto che sarebbe un argomento interessante, o perlomeno curioso; aspetto di vedere come riescono a metterlo nello stesso schieramento del nostro sindaco, il capo degli ultrà pro tav.

Sono molto curioso di verificare la mia fonte.

 

[DANX]

http://www.liberainfo.altervista.org/modules.php?name=News&file=article&sid=323

 

[kikhit]

No, però ammetto che sarebbe un argomento interessante, o perlomeno curioso; aspetto di vedere come riescono a metterlo nello stesso schieramento del nostro sindaco, il capo degli ultrà pro tav.

la dialettica hegeliana è la risposta, l'essere e il nulla che si risolvono nel divenire, ovvero nel presidente della regione.

(scusate ma sono reduce da un esame di storia della filosofia... )

 

[monorotula]

la dialettica hegeliana è la risposta, l'essere e il nulla che si risolvono nel divenire, ovvero nel presidente della regione.

(scusate ma sono reduce da un esame di storia della filosofia... )

E' un peccato che nevichi, perchè un giro in mtb bello duro è quello di cui hai bisogno, mi pare.