Report Usare un AirTag o uno SmartTag per ritrovare la bici in caso di furto

Andrea321

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Tranquillo, la forca la userei volentieri e senza alcuna pieta'! La pazienza e' finita da tanto tempo..

E poi comunque l'esercito e le forze speciali le abbiamo. Se volessimo ripulire da armi e delinquenti quei campi rom, potremmo tranquillamente farlo in qualsiasi momento, e metterli al 41 bis a soffrire per un bel po'.

Vediamo se poi gli passa la voglia o no agli altri!
capisco lo stato di profonda frustrazione di alcuni ma certe cose sono orribili anche solo da leggere. E poi occhio che con la forca è un attimo farsi prendere la mano: oggi ai rom, domani a chi non vota bene... e sperando che non si arrivi mai a chi non pedala in fila indiana.
Non mi ricordo...chi è che diceva di punirne uno per educarne cento ?
 

albatros_la

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E' molto facile prendersela con l'autista dell'autobus se l'autobus salta una corsa o arriva in ritardo eccetera. La verità è che l'autista non può guidarne 3-4 contemporaneamente, non può ripararli lui se sono rotti, con può comprarne di vuoi se sono pochi, non può sorvolare il traffico quasi non ci fosse.
Hai detto bene le FFOO non possono arrogarsi il diritto di scegliere quando agire e quando no. L'opinione pubblica è forcaiola quando gli comoda (ma la forca sono sempre altri che devono brandirla) e garantista quando la forca non gli comoda più. E siccome a Montecitorio c'è (o c'è stato) un ufficio intestato a uno che ha aggredito dei carabinieri manco fosse un eroe e non al carabiniere (a cui questa cosa ha rovinato la vita) che per legittima difesa lo ha tolto dalla circolazione e la madre del suddetto soggetto la hanno pure fatta senatrice e di esempi del genere ce ne sono a decine, le FFOO non muovono un dito oltre quello che la giustizia comanda espressamente di fare e non prendono iniziative perchè sono spesso i primi se non gli unici a pagarne le conseguenze davanti all'opinione pubblica con giornalisti sempre pronti a farsi paladini dei poveri delinquenti, quindi per una bici che magari manco trovano o sanno quale è (e come fanno a saperlo se non gli mostri almeno una foto? le devono sequestrare tutte?) non entrano in un posto dove ci sono decine di persone magari armate e senza nulla da perdere a cui magari non possono torcere un capello e senza manco potersi difendere per non essere a loro volta incolpati. A prendersi una coltellata o una revolverata è un attimo. Ti è più chiaro posta così?
Se l'autobus salta una corsa perché l'autista la salta intenzionalmente per prendersi un caffé, a chi devo dare la colpa? A me che sto aspettando alla fermata?
Io non ho certo obbligato il carabiniere di turno a intraprendere quella carriera. Se vado in ospedale mi aspetto che il medico mi curi perché ha fatto quella scelta professionale e di vita, non che si giri dall'altra parte perché - quale che sia il motivo - durante il suo turno lui non ha intenzione di curarmi.
La responsabilità del furto chiaramente non è dei Carabinieri, ma il non dare seguito a una denuncia così circostanziata lo è eccome: inutile rigirare la frittata.
Sarei davvero curioso di vedere come andrebbe a finire se venisse denunciato il non intervento. Magari la scamperebbero con qualche gabola legale (tipo che l'AirTag non è uno strumento certificato, etc...), ma è davvero dura dargli ragione.
 
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Se l'autobus salta una corsa perché l'autista la salta intenzionalmente per prendersi un caffé, a chi devo dare la colpa? A me che sto aspettando alla fermata?
Gli autobus non saltano le corse o tardano per i caffè....e di certo non lo sai la ragione specifica del perchè....eppure ci si sente sempre in diritto di prendersela con chi sta lì.
Io non ho certo obbligato il carabiniere di turno a intraprendere quella carriera.

Mica fare il carabiniere presuppone la disponibilità ad andare al massacro. Un Cc è un CC non un martire.

Se vado in ospedale mi aspetto che il medico mi curi perché ha fatto quella scelta professionale e di vita, non che si giri dall'altra parte perché - quale che sia il motivo - durante il suo turno lui non ha intenzione di curarmi.
Se la cura che può darti il medico è vietata dalla legge lui non te la somministra. Che la ritenga valida o meno.

La responsabilità del furto chiaramente non è dei Carabinieri, ma il non dare seguito a una denuncia così circostanziata lo è eccome: inutile rigirare la frittata.
Circostanziata cosa? Gli hanno chiesto almeno una foto della bici rubata x sapere cosa cercare. Ma tu lo sai come è fatto un campo Rom come quello di via Salviati? Ci saranno tot "abitazioni" con centinaia di persone. Più grande di molti paesini italiani. Se ti rubano una bici e il rilevatore la dà nel paese X pretendi che i carabinieri entrino in quel paese (composto da maggioranza di pregiudicati senza nulla da perdere) e perquisiscano tutte le case? Sequestrino tutte le bici perchè manco una foto gli hai dato? Penso che prima di parlare dovresti sapere di cosa parli invece di scrivere di omissione di atti d'ufficio e denunce da fare contro le FFOO.

Sarei davvero curioso di vedere come andrebbe a finire se venisse denunciato il non intervento. Magari la scamperebbero con qualche gabola legale (tipo che l'AirTag non è uno strumento certificato, etc...), ma è davvero dura dargli ragione.
Eh si è davvero dura......ma non dar lor ragione.
p.s. a Via Salviati ci vanno con l'esercito: https://www.ilgiornale.it/news/roma...fghanistan-campo-rom-prevenire-i-1663807.html
E non per cercare una bici.
 
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albatros_la

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Gli autobus non saltano le corse o tardano per i caffè....e di certo non lo sai la ragione specifica del perchè....eppure ci si sente sempre i diritto di prendersela con chi sta lì.

Se la cura che può darti il medico è vietata dalla legge lui non te la somministra. Che la ritenga valida o meno.


Circostanziata cosa? Gli hanno chiesto almeno una foto della bici rubata x sapere cosa cercare. Ma tu lo sai come è fatto un campo Rom come quello di via Salviati? Ci saranno tot "abitazioni" con centinaia di persone. Più grande di molti paesini italiani. Se ti rubano una bici è il rilevatore la dà nel paese X pretendi che i carabinieri entrino in quel paese (composto da maggioranza di pregiudicati senza nulla da perdere) e perquisiscano tutte le case? Sequestrino tutte le bici perchè manco una foto gli hai dato? Penso che prima di parlare dovresti sapere di cosa parli invece di scrivere di omissione di atti d'ufficio e denuncee da fare contro le FFOO.


Eh si è davvero dura......ma non dar lor ragione.
p.s. a Via Salviati ci vanno con l'esercito: https://www.ilgiornale.it/news/roma...fghanistan-campo-rom-prevenire-i-1663807.html
E non per cercare una bici.
Quindi secondo te ai Carabinieri è vietato per legge entrare nel campo Rom...
Se c'è pure l'esercito a vigilare le forze dell'ordine dovrebbero riuscire a entrare pure scortate.
A prescindere dal contesto, comunque, rimane il problema: "io" denuncio, le forze dell'ordine fanno spallucce e finisce lì. Il rogo del campo Rom non risolve la situazione, fantomatici trasbordi al 41bis (questa è TOP! Magari senza processo...) nemmeno, ma siamo pronti a giustificare dal non entrare chi per lavoro dovrebbe entrarci. Meritiamo quello che abbiamo, dunque... Meglio allora sbracare del tutto, rinunciare all'area, dichiararlo Stato a sé e farci le frontiere attorno. Almeno controlli tutti quelli che ci entrano e ci escono, con ciò che si portano appresso. L'andazzo è quello che è perché i Rom ci mettono del loro e chi deve fare polizia (non pulizia...) non la fa.
 
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Vai allora, tanto siete in tanti. L'indirizzo ce lo hai: via Salviati, 00152 Roma. ...
Il cap 00152 è di Monteverde vecchio, sicuramente è un altro perché via Salviati è zona collatina-tor sapienza, da tutt'altra parte

Quindi secondo te ai Carabinieri è vietato per legge entrare nel campo Rom...
...
Cerca sul web perché carabinieri/polizia/vigili non entrano più nei campi rom, la cosa è più complessa, trovi diversi articoli sulla situazione
 

samuelgol

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Il cap 00152 è di Monteverde vecchio, sicuramente è un altro perché via Salviati è zona collatina-tor sapienza, da tutt'altra parte
Tu fatte li cazzi tua.....glielo avevo dato sbagliato apposta per salvarlo da se stesso. Se entra là dentro col forcone ne esce col forcone su per il..............:))):

p.s. 00155

p.p.s. oltre ai problemi di ordine pubblico e di incolumità degli operanti, quei campi come detto sono come un paese. La legge non consente di perquisire indistintamente tutte le "case". Se le FFOO lo facessero commetterebbero a loro volta un reato di cui rispondere. E loro ne risponderebbero, non come quella gente che tanto una denuncia di furto in più o una in meno gli fa un baffo. Magari la bici la tengono in una zona comune e non puoi manco identificare chi la ha portata lì (lo fanno apposta a volte). Il suggerimento di tenere monitorata la bici e segnalare non appena questa risultasse fuori dal campo è quantomai opportuno e sensato sotto ogni profilo. Oltre che suscettibile di probabile successo. La differenza fra lo sparare minchiate davanti una tastiera oppure sapere come stanno le cose sul campo nella reltà e la strategia migliore per riavere il bene, (che verosimilmente vale economicamente zero se era legato in mezzo alla strada di notte) senza scatenare una guerriglia urbana.
 
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capisco lo stato di profonda frustrazione di alcuni ma certe cose sono orribili anche solo da leggere. E poi occhio che con la forca è un attimo farsi prendere la mano: oggi ai rom, domani a chi non vota bene... e sperando che non si arrivi mai a chi non pedala in fila indiana.
Non mi ricordo...chi è che diceva di punirne uno per educarne cento ?
E che non pensi che ci siano milioni di automobilisti che ti vorrebbero morto quando ti vedono pedalare in gruppo, magari per fare 200m di asfalto tra un pezzo di bosco e l'altro? Viva l'ipocrisia.

Il mondo non e' giusto, e non siamo tutti amici, questa e' l'amara verita'.
 

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La legge è dalla tua.
la legge non e' dalla mia, perche' mezzo secondo dopo mi ritroverei in questura, crocifisso dai giornali e tv. Ovviamente se loro non hanno la meglio su di me (cosa certa e sicura se vado da solo e non armato).

Dai non dire stronzate. Queste sono cose che o si fanno bene con metodo, organizzazione e supporto della maggioranza della popolazione o non si fanno. A quanto pare alla maggioranza degli italiani, romani e quelli su questo forum non gliene frega nulla, con una minoranza che si inorridisce pure alle mie parole.

Insomma in parole povere, siamo pochi a pensarla cosi'. Per fortuna loro (dei ladri). E ripeto, dei ladri, perche' non ne faccio una cosa di etnia, non me ne frega nulla da dove vengono e di che nazionalita' sono o di che colore hanno la pelle. Sono ladri, e basta e meritano di essere puniti e messi in condizione di non nuocere alla societa'.
 
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Andrea321

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la legge non e' dalla mia, perche' mezzo secondo dopo mi ritroverei in questura, crocifisso dai giornali e tv. Ovviamente se loro non hanno la meglio su di me (cosa certa e sicura se vado da solo e non armato).

Dai non dire stronzate. Queste sono cose che o si fanno bene con metodo, organizzazione e supporto della maggioranza della popolazione o non si fanno. A quanto pare alla maggioranza degli italiani, romani e quelli su questo forum non gliene frega nulla, con una minoranza che si inorridisce pure alle mie parole.

Insomma in parole povere, siamo pochi a pensarla cosi'. Per fortuna loro (dei ladri). E ripeto, dei ladri, perche' non ne faccio una cosa di etnia, non me ne frega nulla da dove vengono e di che nazionalita' sono o di che colore hanno la pelle. Sono ladri, e basta e meritano di essere puniti e messi in condizione di non nuocere alla societa'.
se hai questo grande senso di giustizia fatti dall'alto che di gente che nuoce gravemente alla società ne conosco parecchia
 
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se hai questo grande senso di giustizia fatti dall'alto che di gente che nuoce gravemente alla società ne conosco parecchia
Fatti un giro a montecitorio, ne troverai molti. Poi passa per ogni ministero, e continua cosi'... e loro sono solo una rappresentanza, specchio della popolazione.
 

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Ho letto ora velocemente la discussione, e mi sorge una domanda, ma hai sporto formale denuncia/querela per la bici rubata? La legge prevede per i beni mobili registrati di tipo veicolo che la telefonata al 112 va bene per 48 ore, poi deve seguire la denuncia per il prosieguo delle ricerche diciamo.Per I beni mobili normali, e purtroppo le mtb che costano quanto una moto lo sono, possesso vale titolo, se io entro in un campo rom e trovo una bici devo avere delle basi per capire che quella bici è di qualcun'altro, ed è provento di furto. Il ladro potrebbe tranquillamente dire "l'ho presa usata dietro un corrispettivo, cosa vuoi?". In questi casi si va subito a fare denuncia, si allegano foto se si hanno, e accurate descrizioni, e si da così una prima copertura legale alle FF.OO.. Che poi "i carabinieri non entrano nei campi rom" mi sembra molto strano, calcolando che a Roma ogni campo Rom ha fissa una pattuglia della municipale all'ingresso.
 
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Io la volta che mi hanno rubato la pieghevole l'ho fatta la denuncia, ma penso che non sia servito a niente.
Tra l'altro quel genio del produttore ha messo il numero di serie su un etichetta... i ladri non hanno neanche dovuto tirare fuori il flessibile per cancellarlo.
 

tostarello

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Tra l'altro quel genio del produttore ha messo il numero di serie su un etichetta... i ladri non hanno neanche dovuto tirare fuori il flessibile per cancellarlo.
Di solito, anche per le moto, il produttore mette una targhetta adesiva con numero di serie in un punto visibile per facilità di lettura, ma lo stesso numero è punzonato sul telaio (ad esempio nelle bici è sotto la scatola del movimento centrale).
 

valerio_vanni

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Di solito, anche per le moto, il produttore mette una targhetta adesiva con numero di serie in un punto visibile per facilità di lettura, ma lo stesso numero è punzonato sul telaio (ad esempio nelle bici è sotto la scatola del movimento centrale).
Così avrebbe senso. Invece lì, punzonato sul telaio, c'era il numero di modello (uguale per tutte).
La cosa mi fece incazzare abbastanza.
 

c2asr

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Ma, vabbe’ …sempre di un furto bici si tratta, ma per curiosita’: se la tenevi legata ad un palo di che bici parliamo? Non e’ che vale di piu’ l’air tag?
E' un po' quello che mi hanno detto al 112 "vabbè ma quanto vale sta bicletta, ne vale la pena?". Non è bello sapere che una cosa viene presa sul serio solo se ha un valore (che poi il sistema di riferimento del valore è soggettivo). Comunque era un scott 970 del 2020
 

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Ho letto ora velocemente la discussione, e mi sorge una domanda, ma hai sporto formale denuncia/querela per la bici rubata? La legge prevede per i beni mobili registrati di tipo veicolo che la telefonata al 112 va bene per 48 ore, poi deve seguire la denuncia per il prosieguo delle ricerche diciamo.Per I beni mobili normali, e purtroppo le mtb che costano quanto una moto lo sono, possesso vale titolo, se io entro in un campo rom e trovo una bici devo avere delle basi per capire che quella bici è di qualcun'altro, ed è provento di furto. Il ladro potrebbe tranquillamente dire "l'ho presa usata dietro un corrispettivo, cosa vuoi?". In questi casi si va subito a fare denuncia, si allegano foto se si hanno, e accurate descrizioni, e si da così una prima copertura legale alle FF.OO.. Che poi "i carabinieri non entrano nei campi rom" mi sembra molto strano, calcolando che a Roma ogni campo Rom ha fissa una pattuglia della municipale all'ingresso.
Penso di avere seguito tutto l'iter, chiamate al 112 denuncia con descrizione dettagliata con tutti i rilevamenti del tag e altre 4 chiamate al 112.
All'ultima chiamata mi hanno confermato che mandano una volante se e solo se la chiamata al 112 viene effettuata sul posto del rilevamento. Quindi in questo caso mi sarei dovuto recare davanti al campo rom, chiamare il 112 e sperare che mandassero qualcuno, naturalmente, ripeto con il rischio di essere seguito dalle stesse meravigliose che mi hanno rubato la bici. Quindi si ho ceduto alla paura e non mi sono sentito di andare a farmi vedere li davanti. E sicuramente dopo una settimana di chiamate al 112 con "ora mandiamo una volante" certo non mi sento tutelato.
 

samuelgol

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E' un po' quello che mi hanno detto al 112 "vabbè ma quanto vale sta bicletta, ne vale la pena?". Non è bello sapere che una cosa viene presa sul serio solo se ha un valore (che poi il sistema di riferimento del valore è soggettivo). Comunque era un scott 970 del 2020
Il valore di un bene è oggettivo e misurabile col valore economico. Non è che una legge può affidarsi al criterio del valore affettivo di un bene. E si presume che un bene a cui si dà un grande valore affettivo a prescindere da quello economico, lo si tiene da conto in maniera particolare alla stregua di una reliquia per il terrore di perderlo. Mo legare una bicicletta a un palo di notte a Roma, fosse almeno a Piazza di Spagna che è più o meno sempre vigilata, ma per di più nelle vicinanze di un campo nomadi storicamente noto a tutti, non mi sembra questo gran indice di attaccamento a un bene. Mio padre buon'anima mi avrebbe detto "te sta bbene". E non è particolarmente prudente legarci una bici da un migliaio di euro. Comunque le FFOO dell'ordine per un fatto del genere in un campo nomadi con gli elementi che hanno non ci entrano. Non possono perquisire tutto il campo perchè la legge non gliene dà potere e direi giustamente: non si può perquisire la "casa" di 100 persone perchè in una di quelle non si sa quale c'è un bene rubato. Sarebbe come perquisire a tappeto un condominio di 50 appartamenti nella convinzione che dentro uno di essi si celi refurtiva. Non si può fare e ci mancherebbe pure una legge che desse facoltà alle FFOO di entrare a casa mia e in quella di tutti i vicini a fare una perquisizione perchè nella zona c'è stato un furto. E non si può fare, oltre che per legge, manco nella pratica, trattandosi di un campo nomadi, perchè si rischierebbe una guerriglia urbana di fronte alla quale l'opinione pubblica prima ancora che la legge non consente agli operanti di difendere in maniera adeguata, decisa ed efficace la propria incolumità.
 
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Il valore di un bene è oggettivo e misurabile col valore economico. Non è che una legge può affidarsi al criterio del valore affettivo di un bene. E si presume che un bene a cui si dà un grande valore affettivo a prescindere da quello economico, lo si tiene da conto in maniera particolare alla stregua di una reliquia per il terrore di perderlo. Mo legare una bicicletta a un palo di notte a Roma non mi sembra questo gran indice di attaccamento a un bene. Mio padre buon'anima mi avrebbe detto "te sta bbene". E non è particolarmente prudente legarci una bici da un migliaio di euro. Comunque le FFOO dell'ordine per un fatto del genere in un campo nomadi con gli elementi che hanno non ci entrano. Non possono perquisire tutto il campo perchè la legge non gliene dà potere e direi giustamente: non si può perquisire la "casa" di 100 persone perchè in una di quelle non si sa quale c'è un bene rubato. Sarebbe come perquisire a tappeto un condominio di 50 appartamenti nella convinzione che dentro uno di essi si celi refurtiva. Non si può fare. E non si può fare oltre che per legge manco nella pratica, trattandosi di un campo nomadi perchè si rischierebbe una guerriglia urbana di fronte alla quale l'opinione pubblica più che la legge non consente agli operanti di difendere in maniera adeguata, decisa ed efficace la propria incolumità.
Anche se non penso sia giusto, la società mi impone di concordare con quanto hai scritto (tranne l'algoritmo di calcolo che hai usato per estrarre il valore affettivo!) ed in particolar modo con il "te sta bbene", perche ancora pensavo utopicamente di poter legare una bicicletta (qualsiasi sia il suo valore) ad un palo della luce con una catena da 150€. Penso anche però che, come tutti noi che scriviamo qui, lavoriamo più delle 8 ore al giorno proprio per poter vivere una passione e per pagare la tasse anche per essere tutelati in questi casi. In ogni caso ho capito che un abbonamento a dott mi costa meno e quando mi potrò nuovamente permettere una scott 970 non la userò per andarci in giro!
 

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