up grade dischi da 200 a 220 mm

[ci-clo]

Ciao, guido una ebike che monta i classici dischi da 200mm con freni shimano xt, per lavoro accompagno spesso gente principiante e mi tocca quindi girare altrettanto spesso con i freni tirati, il bilancio delle pastiglie consumate a fine stagione è tragico, soprattutto all anteriore, montando dischi più grandi mi viene da dire avrei una frenata più efficiente e potrei almeno in parte limitare il consumo delle pastiglie, è un ragionamento corretto? qualcuno ha esperienza in merito? l'impianto è shimano xt

Mah, che le pastiglie si consumino c'è poco da fare. Se si va piano le pastiglie con un disco da 200 o 220 le si consumeranno ugualmente, a mio parere, si evita il surriscaldamento e si fa meno forza alla leva certamente.
Io preferirei cambiare le pastiglie più spesso che avere un disco da 220, perchè più il disco è grande e più può essere storto, e quindi causare consumi anomali delle pastiglie. Piuttosto comprerei quei pack da 50 coppie di pastiglie dove si spende molto meno che prenderle singole.

Per esperienza le pastiglie che si consumano più in fretta si consumano anche in maniera più regolare ed evitano continui riallineamenti della pinza ecc ecc

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[climbeer]

Ecco appunto, ora che stai usando?
Pinza "XT" .. x2 o x4?
Magari se metti anche il modello dei dischi ..

p.s.
le attuali eMtb di norma montano forcelle con 220mm di max
questo per chi ha messo in dubbio il 220mm

davvero qualcuno monta sulle ebike freni due pistoni sull anteriore ? :0
comunque ho il 4 pistoni, il disco è lo sram da 200 perchè a inizio stagione era arrivato l'impianto ma non i dischi così ho dovuto fare stagione con quelli e adesso vorrei cambiarli, l'usura e circa la stessa rispetto alla precedente accoppiata

Hai verificato che la tua forca regga 220mm?
Sapevi che non tutte le forche sono "autorizzate" per l'installazione dei dischi da 220?

Comunque insisto, io sono allergico all'esercizio indebito di certe professioni. E che esistano titoli, titolini e titoletti dietro cui si scudano persone incompetenti è la realtà. Accompagnatori di media montagna che portano gente in ferrata. Maestri di sci che si inventano guide alpine. Da un accompagnatore retribuito di mtb mi aspetto che sappia trarre le sue considerazioni e fare i suoi test senza l'ausilio di un forum.

Non esiste nessun esercizio abusivo perchè putroppo non c'è un albo professionale ( e io sarei completamente a favore nel farlo) e se operi all interno dell mondo associazionistico sei nel giusto, io sono il primo che farebbe saltare alpenverein, cai e tutte le varie associazioni che portano in montagna gente per due spicci con istruttori dopolavoristi ( anche bravi magari su alcune cose non lo metto in dubbio)... da un accompagnatore retribuito mi aspetto professionalità e compentenza che si manifesta in sicurezza e soddisfazione delcliente, che esula completamente da queste quisquiglie tecniche da nerd... perchè di questo si tratta...

 

[KonanRules]

Comunque ci sai dire che pastiglie monti?
Ripeto che se usi le organiche, passando a semimetalliche hai già raddoppiato la durata

 

[Il_Tasso]

1) Se si scende a velocità costante, l'energia da dissipare è la stessa sia che si vada piano, sia che si vada veloci

Giusto.
In un mondo ideale.
Dove non ci sono attriti, il piano inclinato è perfettamente rettilineo e un grave lasciato scivolare accelera indefinitamente trainato dalla componente di g parallela al piano, finché -arrivato in fondo- la potenziale è zero e la cinetica è massima.
Nel mondo reale c'è l'aria, l'isteresi delle gomme, l'attrito dei mozzi, l'impatto dei moscerini, la spinta delle scorregge e la velocità limite, più ti avvicini alla quale, meno usi i freni.

 

[BARONS]

Dopo tutto sta scienza e scienziati :
Le pastiglie si consumeranno comunque , fattene una ragione o non ne esci più

 

[Fermo80]

...e la velocità limite, più ti avvicini alla quale, meno usi i freni.

A quella velocità mi sa che non li usi proprio (più)

 

[valerio_vanni]

Hai verificato che la tua forca regga 220mm?
Sapevi che non tutte le forche sono "autorizzate" per l'installazione dei dischi da 220?

Tanto c'è il limitatore di coppia...

 

[Robibz]

faccio l'accompagnatore con il titolo di accompanatore rilasciato da enti riconosciuti da coni e da fci.....mi sono perso da quando essere competenti nell accompagnare e nel guidare un mtb comporti la necessità di essere dei nerd della componentistica bici ( poi li vedo in giro quelli tutti kashimati con l'integrale al primo tratto esposto e tecnico scendono dalla bici e vanno a piedi) non faccio il meccanico ne tanto meno il fisico o l'ing. meccanico.. nonostante ciò pensa un po' riesco a cambiarmi le pastiglie e risolvere le varie rogne meccaniche che capitano sovenete durante le gite.... grazie comunque per le considerazioni campate in aria su come guido (comunque montavo gli sram guide fino all anno scorso e non ho mai comunque vetrificato una pastiglia), e per i consigli sulla guida non richiesti...


tornando all argomento grazie a chi mi ha risposto

Penso che sia richiesto da una guida mtb che debba sapere queste cose, anche perchè poi diventa difficile fare eventuali aggiustamenti/regolazioni/riparazioni

 

[Robibz]

Cosa penseresti di una guida alpina che non sapesse nemmeno scegliere correttamente un paio di ramponi o che non li sapesse regolare?
"Ma che lo pago a fare questo qua?"
Ecco.

Buon lavoro.

Se trovassi una guida alpina del genere girerei i tacchi farei un esposto al gruppo nel quale è iscritto come minimo

 

[climbeer]

Comunque ci sai dire che pastiglie monti?
Ripeto che se usi le organiche, passando a semimetalliche hai già raddoppiato la durata

semi-metalliche...

Penso che sia richiesto da una guida mtb che debba sapere queste cose, anche perchè poi diventa difficile fare eventuali aggiustamenti/regolazioni/riparazioni

una guida deve sapere se il consumo di una pastiglia varia al variare del diametro del disco? e in che modo potrebbe tornare utile in caso di problemi questa nozione di fisica ? no perchè a questo punto mettiamoci anche le competenze di chimica per sapere com'è costruita una batteria al litio o di fisica per sapere come funziona il motre dell ebike.... queste sono competenze proprie di chi passa più tempo sui forum a farsi le pippe che sui sentieri....

Dopo tutto sta scienza e scienziati :
Le pastiglie si consumeranno comunque , fattene una ragione o non ne esci più

era giusto perchè dovevo cambiare il disco e magari valeva la pena mettere quello maggiorato...-.

 

[avalonice]

una guida deve sapere se il consumo di una pastiglia varia al variare del diametro del disco? e in che modo potrebbe tornare utile in caso di problemi questa nozione di fisica ? no perchè a questo punto mettiamoci anche le competenze di chimica per sapere com'è costruita una batteria al litio o di fisica per sapere come funziona il motre dell ebike.... queste sono competenze proprie di chi passa più tempo sui forum a farsi le pippe che sui sentieri....

Direi proprio di si.
E' chiaro che non è necessario essere un chimico, ma avere nozioni base sulla materia è utile per capire come funziona una batteria e quali sono i suoi limiti, così come non è necessario essere un fisico ma capire le basi della dinamica fa comprendere il senso di alcune manovre.
Tutte cose decisamente utili per poterle spiegare anche ai propri clienti.
Certamente non è necessario sapere come e quanto si consuma un pad, ma valutare quale sia il diametro di un disco da usare è sicuramente una skill che un accompagnatore dovrebbe avere, almeno io che sono un inetto lo posso valutare senza problemi.
Poi si può chiedere un parere, è il forum serve per questo, ma pensare che non serva una base tecnica/scientifica è veramente insensato.

 

[climbeer]

Direi proprio di si.
E' chiaro che non è necessario essere un chimico, ma avere nozioni base sulla materia è utile per capire come funziona una batteria e quali sono i suoi limiti, così come non è necessario essere un fisico ma capire le basi della dinamica fa comprendere il senso di alcune manovre.
Tutte cose decisamente utili per poterle spiegare anche ai propri clienti.
Certamente non è necessario sapere come e quanto si consuma un pad, ma valutare quale sia il diametro di un disco da usare è sicuramente una skill che un accompagnatore dovrebbe avere, almeno io che sono un inetto lo posso valutare senza problemi.
Poi si può chiedere un parere, è il forum serve per questo, ma pensare che non serva una base tecnica/scientifica è veramente insensato.

quello che dici è vero, e lo condivido pienamente, ma credimi ce ne passa di acqua sotto i ponti tra il capire che un disco più grande ha una potenza maggiore e qui ci arriva anche uno stupido, ma non un usura minore visto, che e stato spiegato con una formula fisica come proporzionale al prodotto di p*v..... voi confondete il vostro mondo dell' appassionato\fanatico\nerd con quella che è la realtà lavorativa, dove ti arriva gente dalla città che non sa fare ad allacciarsi il casco e a momenti neanche le scape e fatica a capire come funziona il cambio di una bici... quando sai cambiare una gomma, gestire un disco piegato, un raggio rotto, un cambio spaccato e poco altro fai fronte 99,99999999% dei problemi che accadono, tutto il resto sono paranoie da nerd che passa troppo tempo sui forum e troppo poco sui sentieri...... tutti fenomeni sui forum bravissimi a parole poi al primo passaggio tecnico a piedi quanti ne ho visti....

 

[Robibz]

una guida deve sapere se il consumo di una pastiglia varia al variare del diametro del disco? e in che modo potrebbe tornare utile in caso di problemi questa nozione di fisica ? no perchè a questo punto mettiamoci anche le competenze di chimica per sapere com'è costruita una batteria al litio o di fisica per sapere come funziona il motre dell ebike.... queste sono competenze proprie di chi passa più tempo sui forum a farsi le pippe che sui sentieri....

Una guida deve sapere il consumo di corde, rinvii, etc. e quale ti di uso consuma di più un oggetto o meno

 

[franz_quattro]

davvero qualcuno monta sulle ebike freni due pistoni sull anteriore ? :0
comunque ho il 4 pistoni, il disco è lo sram da 200 perchè a inizio stagione era arrivato l'impianto ma non i dischi così ho dovuto fare stagione con quelli e adesso vorrei cambiarli, l'usura e circa la stessa rispetto alla precedente accoppiata

Non è che li monta, è che se li trova montati purtroppo
ho persino visto anche dei BR-MT200 ...

poi, che sia una pinza XT BR-M8020 - M8120 o M8220
non è che vada molto d'accordo con i dischi Centerline
(suppongo siano questi, già visti in molti primi montaggi ora anche CL)

semi-metalliche...

Se sono di questo tipo, allora devono essere delle compatibili
in quanto le originali Shimano sono in resina e metalliche

quello che posso aggiungere, anche con i Centerline,
è che potresti raggiungere il tuo scopo, mettendo resina all'ant. e metalliche al post.

 

[valerio_vanni]

Una guida deve sapere il consumo di corde, rinvii, etc. e quale ti di uso consuma di più un oggetto o meno

La guida deve sapere aiutare il cliente nel percorso e per quello che può accadere nel percorso, il consumo dei freni non è un argomento "di percorso" ma di manutenzione.

Non è che uno parte coi freni nuovi e a metà giro li ha finiti.
Tanto più che si sta parlando di finezze, dato che (come è stato ricordato già nei primi messaggi) fondamentalmente l'usura è legata al lavoro fatto (contrasto alla gravità per una certa massa e un certo tempo).

 

[BARONS]

semi-metalliche...

una guida deve sapere se il consumo di una pastiglia varia al variare del diametro del disco? e in che modo potrebbe tornare utile in caso di problemi questa nozione di fisica ? no perchè a questo punto mettiamoci anche le competenze di chimica per sapere com'è costruita una batteria al litio o di fisica per sapere come funziona il motre dell ebike.... queste sono competenze proprie di chi passa più tempo sui forum a farsi le pippe che sui sentieri....

era giusto perchè dovevo cambiare il disco e magari valeva la pena mettere quello maggiorato...-.

Direi che visto che ci sei mettilo da 220 e poi tirerai le tue conclusioni su frenata e durata pastiglie.
Sul forum non ne verrai mai a capo e magari molti che hanno detto sì o no nemmeno lo hanno provato

 

[Matteo_Harlock]

Lo pagano. La bici è il suo strumento di lavoro. Dovrebbe fare le sue considerazioni in autonomia.
Hai il dubbio? Verifichi la compatibilità col tuo telaio e la tua forca, investi quei due spicci su un paio di dischi, e provi.
Peggio non può andare. Peraltro è una eBike, l'aggravio di peso lo porta su il motorino.

Comunque signori, fateci un pensierino.
Credo che siano in molti qui dentro che potrebbero valutare di fare l'accompagnatore retribuito MTB, se il livello di competenze richiesto non è così specifico.
E' il sogno bagnato di tantissimi accompagnatori di media montagna, che vi sia il liberi tutti e poter portare in giro la gente sulla neve anche se non sono guid... Ah, no. Quello lo fanno già.

 

[valerio_vanni]

Direi che visto che ci sei mettilo da 220 e poi tirerai le tue conclusioni su frenata e durata pastiglie.
Sul forum non ne verrai mai a capo e magari molti che hanno detto sì o no nemmeno lo hanno provato

Per me è difficile comunque trarne conclusioni.
Essendo una differenza esigua, ci vorrebbero delle prove in laboratorio. Come fai a pareggiare le condizioni, nell'uso reale?

 

[fear_factory84]

davvero qualcuno monta sulle ebike freni due pistoni sull anteriore ? :0

dovresti provare a vedere come frena uno shimano xt 2 pistoncini vs un 4 pistoncini... non c'e' tutto sto abbisso di differenza a parita' di diametro e tipo disco, e di pro hai manutenzione immensamente piu' facile, 2 pistoncini che possono diventare pigri in meno....

Poi non e' che fare freni a 4 sia imprescindibile su una ebike. Ad esempio hope fa freni a 2 pistoncini, grossi, ma 2.

 

[BARONS]

Per me è difficile comunque trarne conclusioni.
Essendo una differenza esigua, ci vorrebbero delle prove in laboratorio. Come fai a pareggiare le condizioni, nell'uso reale?

Ecco ci manca solo il laboratorio, saprà quanto gli durano e quanto gli dureranno ste benedette pastiglie