Tutto quello che avreste voluto sapere sul Covid ma non avete mai osato chiedere

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samuelgol

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hai fatto male. potevi rispondere. magari anche dal tuo punto di vista. ma non certo per dirgli che vaccinarsi serve per andare a giocare a calcio.
Se gli rispondevo, dovevo dargli ragione. Dal mio punto di vista ha ragione. E' una farsa l'obbligo di GP, è una farsa la vaccinazione alla loro età, è una farsa dover rifare la visita agonistica ed è una farsa nella farsa dover addirittura fare un esame aggiuntivo (qualcuno conosce al mondo un solo sportivo che avuto il covid non è stato immediatamente di nuovo abile? Parlo di quelli famosi, perchè ovviamente di loro si sa).
Si, avrei dovuto dirgli che a lui il vaccino, serve per andare a giocare a calcio. Questo è o almeno questo è quello che penso anche io. Lo ha capito un bambino di 13 anni questo concetto, forse perchè meno influenzato dalla grancassa.
 

Pietro.68

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Se gli rispondevo, dovevo dargli ragione. Dal mio punto di vista ha ragione. E' una farsa l'obbligo di GP, è una farsa la vaccinazione alla loro età, è una farsa dover rifare la visita agonistica ed è una farsa nella farsa dover addirittura fare un esame aggiuntivo (qualcuno conosce al mondo un solo sportivo che avuto il covid non è stato immediatamente di nuovo abile? Parlo di quelli famosi, perchè ovviamente di loro si sa).
Si, avrei dovuto dirgli che a lui il vaccino, serve per andare a giocare a calcio. Questo è o almeno questo è quello che penso anche io. Lo ha capito un bambino di 13 anni questo concetto, forse perchè meno influenzato dalla grancassa.
va bene. Ha sbagliato a chiedere a te.
un po' mi spiace per tuo figlio.
 
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samuelgol

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.................

gli scade la copertura vaccinale, non il GP. per questo deve rifare il vaccino.
Lo Stato dice che per fare quelle cose devi avere il GP, non la copertura vaccinale. Sono la stessa cosa? No i periodi non coincidono.

perchè non sempre va di culo...
In effetti è meglio che sta a casa. Non sempre va di culo e non ti cade un asteroide sulla capoccia. Guardati le percentuali ufficiali di chi, sano, alla sua età ha avuto problemi col covid.

il fatto che uno ha il covid e sia asintomatico è bene per lui. ma non cambia nulla per tutti gli altri. restano comunque soggetti contagiosi finchè sono positivi.
La sua domanda era perchè sono di nuovo positivi col vaccino, non perchè essendo positivi non possono giocare a calcio. Lui a 13 anni lo ha capito. Tu no.
inutile secondo te? secondo me no visto le conseguenze che il covid lascia su chi lo ha avuto.
Ripeto, non ho notizie di sportivi che avuto il covid, non hanno anche avuto subito dopo nuovamente l'idoneità.
 

Pietro.68

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Eh si, ha un pessimo padre. Anche pessimi amici che non hanno il GP e ora non potranno più giocare con lui (da loro ha saputo la questione del GP per poter giocare. GIOCARE!!!!!!!).
Non ho espresso giudizi sulle tue qualità come genitore. Non ti conosco a sufficienza.
Per quanto riguarda giocare a calcio in una squadra (che è uno dei tanti aspetti del vivere in una società) passata la pandemia potrà farlo senza limitazioni.
Nel frattempo se vuoi che lo faccia senza rispettare gli obblighi, può farlo nella vigna dove tu giravi in mtb. E' dura per loro lo so, perchè ho figli anche io, ma adesso è così. Passerà.
 
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mariano54

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bellissime parole, sembrano...

la Costituzione ha una prima parte che contiene i principi fondandi del nostro ordinamento, e non è modificabile, gli intellettuali parlano di "spirito del popolo italiano", molti orientali considerano la nostra Costituzione a livello dei loro tasti sacri, tipo il Corano per dire
se ti interessa capirci qualcosa, posso spiegarti cosa significano gli articoli a partire dall'articolo 1, così impari anche tu cosa significa educazione civica, cosa significa che l'Italia è fondata sul lavoro, e cosa significa che la sovranità appartiene al popolo, e già ti renderesti conto delle castronerie che hai scritto sopra
ma senza divagare troppo, leggiti l'articolo 32, e informati su come mai Aldo Moro ha voluto aggiungere quella frase finale sul "rispetto della persona umana", leggiti le sentenze della corte costituzionale in materia di vaccini obbligatori, che ho riportato e linkato nelle pagine scorse
queste sono le leggi che ci siamo date come italiani, e queste leggi non sono compatibili con l'obbligo di un trattamento che può ucciderti, punto

piccolo approfondimento
Guarda io effettivamente non sono in grado di sostenere una discussione sulla Costituzione, quindi soprassiedo (sulla propaganda invece sarebbe meglio soprassedessi tu) ma senza volervi assolutamente assimilare al terrapiattisti, noto però che se uno di costoro avesse scritto questo tuo commento farebbe esattamente lo stesso effetto e ti ricordo che non siete solo voi, 10%, il popolo, lo siamo anche noi 90%.
Ovviamente le percentuali si riferiscono ai no vax "ideologici" e non a chi ha dubbi o paura dell'ago.
 

VINS61

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Una rondine non fa primavera
covid non è detto che ti ammazza o lascia conseguenze gravi
con i vaccini non è detto che non lo riprendi in forma seria anche se non sei categoria fragile
Ho preso di nuovo il CV terza volta in due anni ,sta volta da vaccinato da meno di 120 giorni dall'ultima dose anzi a 35 giorni
Ci sono soggetti come me che lo prendono più facilmente
,nel 2020 aprile bronco polmonite guarito in 15 giorni
nel 2021 marzo bronchite ma in forma leggera
nel 2022 adesso da 10 giorni bronchite forte febbre alta penso anche quest anno 15 giorni me la cavo
cosa penso dei vaccini? ero dubbioso ora sono anche deluso
Spero vivamente ne arrivi uno efficace per un tempo ragionevole e che protegga dal contagio o metta in condizioni di non ammalarsi veramente anche quelli come me ...più sfigati degli altri
 

Pietro.68

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Lo Stato dice che per fare quelle cose devi avere il GP, non la copertura vaccinale. Sono la stessa cosa? No i periodi non coincidono.
Non sono la stessa cosa.
Infatti il GP lo hai solo se hai rispettato determinate condizioni. Il vaccino o la temporanea immunizzazione a seguito della malattia. Non è il contrario.
In effetti è meglio che sta a casa. Non sempre va di culo e non ti cade un asteroide sulla capoccia. Guardati le percentuali ufficiali di chi, sano, alla sua età ha avuto problemi col covid.
E quindi meglio che anche i ragazzini si ammalino tutti....
La sua domanda era perchè sono di nuovo positivi col vaccino, non perchè essendo positivi non possono giocare a calcio. Lui a 13 anni lo ha capito. Tu no.
Perchè il vaccino non ti rende immnune. Mi pare che sia ormai chiaro anche ai sassi. E lo sai anche tu. Avresti potuto spiegarlo anche a tuo figlio.
Ripeto, non ho notizie di sportivi che avuto il covid, non hanno anche avuto subito dopo nuovamente l'idoneità.
E chi ha detto il contrario. io dico che è giusto che gli facciano nuovamente la visita sportiva, che si fa comunque ogni anno, anche senza covid.
Poi paragonare i pro ai ragazzetti mi pare un po' sproporzionato non credi?
 

Pietro.68

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Una rondine non fa primavera
covid non è detto che ti ammazza o lascia conseguenze gravi
con i vaccini non è detto che non lo riprendi in forma seria anche se non sei categoria fragile
Ho preso di nuovo il CV terza volta in due anni ,sta volta da vaccinato da meno di 120 giorni dall'ultima dose anzi a 35 giorni
Ci sono soggetti come me che lo prendono più facilmente
,nel 2020 aprile bronco polmonite guarito in 15 giorni
nel 2021 marzo bronchite ma in forma leggera
nel 2022 adesso da 10 giorni bronchite forte febbre alta penso anche quest anno 15 giorni me la cavo
cosa penso dei vaccini? ero dubbioso ora sono anche deluso
Spero vivamente ne arrivi uno efficace per un tempo ragionevole e che protegga dal contagio o metta in condizioni di non ammalarsi veramente anche quelli come me ...più sfigati degli altri
una curiosità.
prima del covid ti prendevi l'influenza in inverno?
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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E quindi meglio che anche i ragazzini si ammalino tutti....
Esattamente, perchè ricevono la migliore immunizzazione, la più completa e la più duratura. Peraltro ammalarsi tutti non è corretto. Al limite lo sarebbe che si positivizzino tutti. Cosa che a quanto pare accade anche vaccinandosi, quindi la fandonia che col vaccino non ti positivizzi non gliela posso dire. Loro non si ammalano, non finiscono in TI ecc.ecc.ecc.
Perchè il vaccino non ti rende immnune. Mi pare che sia ormai chiaro anche ai sassi. E lo sai anche tu. Avresti potuto spiegarlo anche a tuo figlio.
La domanda è: se non mi rende immune e comunque non ci sto male, a che mi serve? Posso solo rispondergli che così ha deciso Draghi.

E chi ha detto il contrario. io dico che è giusto che gli facciano nuovamente la visita sportiva, che si fa comunque ogni anno, anche senza covid.
Appunto, ogni anno, non magari dopo un mese che la hai già fatta, quando se hai una polmonite (non da Covid) non devi rifarla, ma se hai un tampone positivo e nessun sintomo, devi rifarla. Che pagliacciata è?

Poi paragonare i pro ai ragazzetti mi pare un po' sproporzionato non credi?
No, non è sproporzionato. L'esame aggiuntivo lo deve fare mio figlio come lo ha fatto CR7, non differenzia chi fa le norme la situazione. Io prendo CR7 e C. solo per dimostrare che nessuno che si conosce, ha mai avuto problemi di idoneità agonistica post covid. Di più, sarebbe maggiormente logico che quelli di una certa età e di un certo livello, siano sottoposti a screening maggiore (cosa che di base in effetti avviene, più che altro a tutela dell'investimento economico, leggasi non comprare uno che ha problemi) e cionononstante, non sono emersi problemi noti.
 
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Maiella

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la Costituzione ha una prima parte che contiene i principi fondandi del nostro ordinamento, e non è modificabile, gli intellettuali parlano di "spirito del popolo italiano", molti orientali considerano la nostra Costituzione a livello dei loro tasti sacri, tipo il Corano per dire
se ti interessa capirci qualcosa, posso spiegarti cosa significano gli articoli a partire dall'articolo 1, così impari anche tu cosa significa educazione civica, cosa significa che l'Italia è fondata sul lavoro, e cosa significa che la sovranità appartiene al popolo, e già ti renderesti conto delle castronerie che hai scritto sopra
ma senza divagare troppo, leggiti l'articolo 32, e informati su come mai Aldo Moro ha voluto aggiungere quella frase finale sul "rispetto della persona umana", leggiti le sentenze della corte costituzionale in materia di vaccini obbligatori, che ho riportato e linkato nelle pagine scorse
queste sono le leggi che ci siamo date come italiani, e queste leggi non sono compatibili con l'obbligo di un trattamento che può ucciderti, punto

piccolo approfondimento
Se il legislatore ritiene necessario sottoporre a vaccino obbligatorio la popolazione, può farlo proprio in accordo con la carta costituzionale. É scritto chiaramente. Ciò già avviene con i bambini, con determinate categorie di lavoratori, e in situazioni emergenziali come può essere una pandemia.
Un appunto sulla sovranità che appartiene al popolo. Questa viene esercitata con il voto, non con strane teorie o interpretazioni che denotano arbitrarietà o, peggio ancora, scarsa comprensione. Quando leggo o sento dire che questo governo non é stato votato, é un assurdo. Non posso però pretendere che tutti comprendano i meccanismi del nostro parlamento.
 
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Treppy

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Rockrider XC100S
Piccola parentesi tra il mare di dibattiti di questo topic.

Ad una mia conoscente stretta è stato rinviato un intervento oncologico a data da destinarsi, motivo: emergenza covid.

Calcolando che la percentuale maggiore (dovrebbe ancora essere sopra l'80%!?!) di TI da covid è occupata da quel 10% non vaccinato beh, che dire... Fossi in chi parla di libertà individuale rimetterei in gioco l'argomento e inizierei a chiedermi se è giusto che tanti non si possono curare e molti di questi moriranno per rispettare la propria libertà di ammalarsi (nel mezzo di una pandemia si intende!!!)

P.S. parlai tempo fa del mio caso che per colpa del covid ho buttato 4-5000€ di trattamenti per un'operazione maxillofacciale mai potuta sostenere, ma quelli sono soldi e pazienza! Magari l'etica può anche essere tralasciata quando si parla dei miei soldi, ma quando si parla di tumori qualcuno dovrebbe iniziare a farsi un esame di coscienza
 

albasnake

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Guarda io effettivamente non sono in grado di sostenere una discussione sulla Costituzione, quindi soprassiedo (sulla propaganda invece sarebbe meglio soprassedessi tu) ma senza volervi assolutamente assimilare al terrapiattisti, noto però che se uno di costoro avesse scritto questo tuo commento farebbe esattamente lo stesso effetto e ti ricordo che non siete solo voi, 10%, il popolo, lo siamo anche noi 90%.
Ovviamente le percentuali si riferiscono ai no vax "ideologici" e non a chi ha dubbi o paura dell'ago.
il popolo siamo tutti quanti
un baluardo della democrazia dovrebbe essere la tutela delle minoranze; tutto quanto si vede in tv, o si legge sui social, ma anche in questa discussione, sui "novax", se fosse detto pari pari su altre minoranze (etniche, religiose, di orientamento sessuale, eccetera), avrebbe suscitato una reazione compatta di condanna; ciò non accade perché la propaganda di regime ha costruito il nemico perfetto, sfruttando abilmente la leva della paura, fin dal marzo 2020

il termine propaganda probabilmente è obsoleto, suppongo (ma magari mi sbaglio) che nell'immagino collettivo evochi immagini abbastanza specifiche, costruite negli anni, tipo un Hitler che esce dal balcone e infiamma le folle facendo leva sui rancori residui dalla prima guerra mondiale; non è proprio così, quanti sanno come mai USA è entrata in guera nella WW1? è stato il primo esempio storico di propaganda
e sono passati 100 anni, le tecniche di controllo sociale sono proprio su un altro universo, ci sono una serie infinita di testi che le analizzano e le spiegano, ne avevo citato uno, scritto molto semplice che da una infarinatura di base ("Sub Limen" di Federico Povoleri), ma ne ho letti anche vari altri, molto più completi
 

gx2

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27/4/20
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nessuna
La base democratica é il rispetto delle regole normate dal legislatore; queste norme non sono aleatorie
Non poter uscire in bici lo era, ad esempio. Chi ha disobbedito ha vinto i ricorsi.
l legislatore ritiene necessario
E' lecito domandarsi (e contestualmente disobbedire) che invece i presupposti del legislatore siano errati, almeno in parte? (e spiegabili non da strani complotti, ma per il semplice fatto che ci troviamo in una situazione nuova ed in continua evoluzione, senza precedenti recenti a cui appigliarsi)
Esempio pratico:
E' una farsa l'obbligo di GP, è una farsa la vaccinazione alla loro età

La domanda non è provocatoria, sono ignorante come la merda, se ho un dubbio chiedo a costo di risultare stupido.
c'è una via di mezzo tra civiltà (rispetto delle regole) e l'inciviltà? o è bianco o nero?
 
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Teo66

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il popolo siamo tutti quanti
un baluardo della democrazia dovrebbe essere la tutela delle minoranze; tutto quanto si vede in tv, o si legge sui social, ma anche in questa discussione, sui "novax", se fosse detto pari pari su altre minoranze (etniche, religiose, di orientamento sessuale, eccetera), avrebbe suscitato una reazione compatta di condanna; ciò non accade perché la propaganda di regime ha costruito il nemico perfetto, sfruttando abilmente la leva della paura, fin dal marzo 2020

il termine propaganda probabilmente è obsoleto, suppongo (ma magari mi sbaglio) che nell'immagino collettivo evochi immagini abbastanza specifiche, costruite negli anni, tipo un Hitler che esce dal balcone e infiamma le folle facendo leva sui rancori residui dalla prima guerra mondiale; non è proprio così, quanti sanno come mai USA è entrata in guera nella WW1? è stato il primo esempio storico di propaganda
e sono passati 100 anni, le tecniche di controllo sociale sono proprio su un altro universo, ci sono una serie infinita di testi che le analizzano e le spiegano, ne avevo citato uno, scritto molto semplice che da una infarinatura di base ("Sub Limen" di Federico Povoleri), ma ne ho letti anche vari altri, molto più completi
Io me tengo ben alla larga che se mi si aprono gli occhi poi vivo una vita di merda.

Sempre detto, l'ignoranza è molto sottovalutata :-|
 

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il popolo siamo tutti quanti
un baluardo della democrazia dovrebbe essere la tutela delle minoranze; tutto quanto si vede in tv, o si legge sui social, ma anche in questa discussione, sui "novax", se fosse detto pari pari su altre minoranze (etniche, religiose, di orientamento sessuale, eccetera), avrebbe suscitato una reazione compatta di condanna; ciò non accade perché la propaganda di regime ha costruito il nemico perfetto, sfruttando abilmente la leva della paura, fin dal marzo 2020

il termine propaganda probabilmente è obsoleto, suppongo (ma magari mi sbaglio) che nell'immagino collettivo evochi immagini abbastanza specifiche, costruite negli anni, tipo un Hitler che esce dal balcone e infiamma le folle facendo leva sui rancori residui dalla prima guerra mondiale; non è proprio così, quanti sanno come mai USA è entrata in guera nella WW1? è stato il primo esempio storico di propaganda
e sono passati 100 anni, le tecniche di controllo sociale sono proprio su un altro universo, ci sono una serie infinita di testi che le analizzano e le spiegano, ne avevo citato uno, scritto molto semplice che da una infarinatura di base ("Sub Limen" di Federico Povoleri), ma ne ho letti anche vari altri, molto più completi
ti è mai passato per la mente il dubbio che tu sia controllato da qualche organizzazione sovranazionale ed eversiva che spara cazzate a raffica su vaccini, costituzione e controllo delle epidemie per indebolire la democrazia occidentale influenzando l'opinione pubblica?
 
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