Thread MotoGP_SBK_F1. ✊
- Creatore Discussione frankcastillo
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Parlo da profano del motociclismo e quindi da osservatore esterno che ha visto quell'intervista; in effetti Rossi non ha fatto nulla per mascherare il suo livore, e ciò secondo me, in un modo che di livore trabocca in tuti i suoi ambiti (accade spesso anche in questo forum) non è stato un bel messaggio, indipendentemente dalla genesi della causa scatenante (della quale, ripeto, nulla so nel dettaglio).nonchè da Rossi stesso in televisione domenica sera...
Diciamo che l'età e la famiglia, nel suo caso, non lo hanno cambiato
Accipicchia che sicumera...
Senza neanche tirare in ballo philip island (che teniamo fuori dal conto perchè non possiamo avere la TOTALE certezza sul comportamento di Marquez, al contrario delle ultime 2 gare), sia a sepang che a valencia (con la buona e cara certezza del senno di poi) senza MM a giocare sporco Lorenzo non avrebbe mai fatto meglio di 3° e Rossi non avrebbe mai fatto peggio di 4°
Mondiale a Rossi con 5 punti di vantaggio anche arrivando sempre dietro a Lorenzo (e se possiamo darlo per sicuro a Valencia, dove Lorenzo è sempre stato più veloce di Rossi, a Sepang era tutto da vedere come sarebbe finito il confronto diretto..)
Poi sarebbe sempre potuto capitare un episodio imprevedibile a scombinare il tutto, ma la matematica quella rimane eh
Edit: Lorenzo non avrebbe vinto neanche se fosse riuscito a fare un secondo in una delle 2 gare incriminate, con Rossi sempre e comunque 4°
Diciamo che gli elementi per certificare che MM ha fatto perdere quel mondiale a Rossi sono ben solidi, per chi ha voglia di vederli
Ultima modifica:
Ho chiesto a Grok, la lista delle angherie subìte da MM, dopo Sepang 2015:
Sì, dopo il GP di Malesia 2015 (Sepang Clash) tra Marc Márquez e Valentino Rossi, Márquez ha subito una serie di angherie, intimidazioni e ostilità, soprattutto da parte di una frangia dei tifosi di Rossi. Ecco una lista basata su fatti documentati da fonti giornalistiche dell’epoca e successive.
motorsport.com +1
Principali episodi e conseguenze
Il tutto, è bene ricordarlo, per una conferenza stampa in cui Rossi ha espresso delle farneticazioni allucinate contro MM.
Tuttavia, per sfiga di Rossi, MM non era il Gibernau di turno....
E, giustamente, Marquez si è incazzato parecchio ed ha pensato benissimo di fargliela pagare in pista, adottando semplicemente tutti quei trucchetti sporchi che Rossi aveva sempre fatto, quando si trovava in difficoltà con altri piloti.
(Vedi la famosa gara di Laguna Seca, contro Casey Stoner).
Ora, sono felicissimo che gli roda ancora così tanto.
Ben gli sta!!!
Cit. : "Chi è causa del suo mal, pianga sè stesso".
Sì, dopo il GP di Malesia 2015 (Sepang Clash) tra Marc Márquez e Valentino Rossi, Márquez ha subito una serie di angherie, intimidazioni e ostilità, soprattutto da parte di una frangia dei tifosi di Rossi. Ecco una lista basata su fatti documentati da fonti giornalistiche dell’epoca e successive.
motorsport.com +1
Principali episodi e conseguenze
- Fischi, insulti e boos ripetuti: Nei circuiti (soprattutto italiani come Mugello e Misano, ma anche altrove) Márquez e Jorge Lorenzo venivano regolarmente fischiati pesantemente in griglia, al podio e durante le gare. L’ostilità è proseguita per anni e si è vista ancora in tempi recenti (es. Mugello 2025).
superdeporte.es - Bruciatura/impiccagione di un manichino/fantoccio di Márquez: Al Mugello 2016 alcuni tifosi di Rossi hanno impiccato e poi dato alle fiamme un manichino con la maglia n. 93, davanti a un pubblico esultante. L’episodio è stato ripreso in video e ha generato polemiche (definito “vergogna” da diversi media). Non risulta una foto a grandezza naturale bruciata in mondovisione, ma questo è l’episodio più vicino e documentato.
video.corriere.it +1 - Striscioni e messaggi ostili: Pancarte e striscioni contro Márquez (es. a Misano 2016: “Márquez, l’asfalto ti adora, abbraccialo”), auguri di cadute o peggio, e clima generale di odio.
superdeporte.es - Minacce e intimidazioni (anche di morte): Márquez e la sua famiglia hanno ricevuto minacce (inclusi episodi riportati di cadavere lasciato davanti a casa e minacce di morte). Scott Redding e altri hanno ricordato che le minacce di morte ci furono e che Rossi avrebbe potuto calmare i tifosi ma non lo fece. I fan club italiani di Márquez (e in parte di Lorenzo) ricevettero minacce tali da non presentarsi a Mugello e Misano 2016 per motivi di sicurezza.
sportitalia.it +2 - Sicurezza aumentata / bodyguard: Al Mugello 2016 (e in altri round italiani) Dorna ha messo bodyguard e misure di sicurezza extra per Márquez e Lorenzo per paura di incidenti con i tifosi di Rossi. Márquez ha detto di non volerli e di preferire normalità, ma la situazione era tesa.
corriere.it +1 - Aggiornamento a casa da giornalisti italiani: Dopo Sepang, due giornalisti del programma “Le Iene” si presentarono a casa di Márquez a Cervera: insulti, comportamento umiliante e aggressione verso parenti. Márquez denunciò l’episodio alla polizia.
rappler.com - Perdita di sponsor / merchandising:
- Gas Jeans (sponsor italiano) interrompe il rapporto con Márquez (e Sector con Lorenzo), con la stampa italiana che collega la decisione al clima post-2015 e alla percezione di “essere contro Rossi”.
- Fine della licenza merchandising con VR46 Apparel (la società di Rossi) per Márquez e Alex.
autoevolution.com +1
Il tutto, è bene ricordarlo, per una conferenza stampa in cui Rossi ha espresso delle farneticazioni allucinate contro MM.
Tuttavia, per sfiga di Rossi, MM non era il Gibernau di turno....
E, giustamente, Marquez si è incazzato parecchio ed ha pensato benissimo di fargliela pagare in pista, adottando semplicemente tutti quei trucchetti sporchi che Rossi aveva sempre fatto, quando si trovava in difficoltà con altri piloti.
(Vedi la famosa gara di Laguna Seca, contro Casey Stoner).
Ora, sono felicissimo che gli roda ancora così tanto.
Ben gli sta!!!
Cit. : "Chi è causa del suo mal, pianga sè stesso".
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Malesia: Lorenzo ha dato 10 secondi a Rossi. Glieli ha fatti perdere tutti MM in appena 7 giri? NO. Quindi Lorenzo arrivava davanti a Rossi nella stessa maniera. Forse solo con meno distacco.
Valencia: Lorenzo partiva in pole. Ammettiamo che Marquez ne avesse di più (penso di si). Per quale oscura ragione dai per scontato che anche Pedrosa sarebbe riuscito a passarlo? Non si sa. Solo perchè nel finale si è avvicinato? Avvicinare un qualcuno non vuol dire averne per passarlo o riuscirci (citofonare Bezzecchi/Qatar). Specie in un circuito come Valencia non larghissimo. Per me Lorenzo senza l'aiuto di Marquez avrebbe fatto 2 e vinto lo stesso il mondiale a parità di punti per maggior numero di vittorie. Ancora più beffardo.
p.s. come vedi la mia sicumera (che poi perchè citi solo me, quando io riprendo un altro utente che ha detto la stessa cosa?) vale pressappoco come la tua.
p.p.s. In ogni caso mondiale si o mondiale no conta l'intento. E per me Marc Marquez HA FATTO BENE. Quello lo ha voluto diffamare in pubblico senza nessuna prova, sobillato da Uccio & Co (il filmato Dorna mostra chiaramente come siano stati loro a fomentarlo). Pensava di mobbizzarlo come ha fatto sempre con tutti. Ma Marquez non era tutti. Era il nuovo capobranco. Il più forte del mondo. E gliela ha fatta pagare. Rossi ha trovato quello del formaggio.
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Aggiungo che il perchè è semplice. Marc Marquez ha fatto parlare la pista.
Dicevano che era finito. Andando in Ducati ha dimostrato che non era vero.
Sulla scorta del mondiale 24 dicevano che Pecco e Martin erano il nuovo corso. Andando in ufficiale ha dimostrato che non era vero.
Quando Dall'Igna & co (vedendo le telemetrie di cosa faceva con una moto 23 che sapevano essere molto inferiore) lo hanno scelto dicevano che era un errore e bisognava tenere Martin o darla a Bezzecchi (Pasini docet). I mondiali 2025 e 2026 hanno dimostrato che non era un errore.
Quando è andato in ufficiale hanno detto che avrebbe alzato muri nel box (come indovina chi nel passato?) e rovinato l'ambiente Ducati. Invece rapporto con Pecco perfetto e con il box splendido.
Dicevano che vinceva solo con la moto migliore (anche se molti sanno che la Honda non lo era). Quest'anno ha smentito anche quello. La migliore era Aprilia.
Per forza che gli odiatori finiscono. Restano giusto i vari Sideman, Sanchini, Pasini e pochi altri.
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In Malesia, dopo lo scherzo che ha subito da Marquez, è già un miracolo che Rossi abbia mantenuto la concentrazione sufficiente a portare la moto al traguardo senza lanciarla in tribuna
Prendere il fatto che non si sia messo a far giri veloci per colmare un gap che era già incolmabile e si sia limitato a finire la gara come prova che sarebbe arrivato dietro a Lorenzo non è da persone serie, dai
E in ogni caso MM sarebbe stato davanti a lui a giocarsi la vittoria con Pedrosa, ma ti accontento: Lorenzo 3° davanti a Rossi
A valencia Pedrosa gli è risalito con mezzo secondo di passo meglio di lui, e aveva 4 giri comodi comodi per preparare l'attacco
Ma ti accontento, arrivava 2° tenendosi dietro pedrosa
Vinceva comunque Rossi
MM ha fatto bene?
Opinabile, anche fosse stato in buona fede e le accuse di Rossi fossero totalmente campate per aria
E se le accuse fossero state fondate? L'hai almeno mai valutata questa opzione?
Perchè si, una opzione è che Rossi si sia completamente rincretinito a dire quelle cose, ma magari anche no... e tra le voci che giravano insistentemente nel paddok e la più che bizzarra gara di MM a Philip island ha mangiato la foglia
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No. Vinceva Lorenzo perchè ha vinto di 5 punti che erano quelli che avrebbe perso arrivando 2. Sarebbe arrivato a pari punti vincendo il mondiale per 6 vittorie contro 4. Questa è matematica non sicumera. Quindi quelle cose che pensavi di potermi concedere non puoi concedermele se poi vuoi affermare che Rossi avrebbe vinto il mondiale.
Per me le accuse non erano fondate e sicuramente NON erano provate. Dunque Rossi doveva tacere ed essere furbo almeno quanto i suoi 36 anni (contro 22) gli avrebbero dovuto suggerire.
Quindi per quanto ti appaia opinabile (e in effetti lo è) PER ME HA FATTO BENE, per se stesso e per tutti quelli che prima di lui avevano dovuto subire le angherie in silenzio. Nella giungla vince il + forte. In passato lo era stato Rossi, nel 2015 non lo era più. E si è messo contro il più forte.
Suppo (che non nega che Marquez nelle ultime due gare si sia immischiato), all'epoca team manager Honda HRC, ha spiegato la apparente bizzarria della gara di Marquez. Pochi se lo ricordano e/o gli hanno dato credito. Fa comodo citarlo solo per quello che fa comodo.
Marquez ha tolto 5 punti a Lorenzo andando a vincere. La motivazione che "lui voleva comunque vincere" per spiegarlo non regge 1 perchè aveva vinto già 4 mondiali e una vittoria non gli dava nulla di più a uno che voleva far perdere il mondiale a Rossi e 2 perchè magicamente questa voglia di "comunque vincere" magicamente a Valencia era sparita? Col secondo posto Lorenzo vinceva uguale, ma per non rischiare Marquez gli è rimasto dietro (per me vero). Possibile che non volesse rischiare che il suo piano andasse a monte all'ultima gara, ma volesse rischiare a 3 gare dalla fine tanto da togliergli 5 punti sicuri in Australia? Con Rossi che frigna che poteva star davanti a Lorenzo ma non riesce a star davanti manco a Iannone?
Non sta in piedi. A Philipp Island Marquez ha corso così perchè riteneva (consigliato dal suo staff) che fosse il modo migliore per farlo in ottica vittoria. Fu la prima occasione in cui diede un assaggio di quello che in questi due anni ha fatto spesso: gestire la gomma ( in Australia fattore importante) e gestire la gara senza per forza dover vincere di 5 secondi rischiando di perdere. A Valencia (e in Malesia) ha corso contro Rossi.
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Rifacciamo un po' i conti
Il campionato è finito 330 a 325 per Lorenzo
Torniamo in Malesia
Sono 330-25-20=285 per Lorenzo e 325-13-16=296 per Rossi
Universo parallelo in cui marquez faceva le sue gare e Lorenzo faceva il meglio possibile: 3° in malesia e 2° a valencia
Rossi sempre 4°
285+16+20=321 per Lorenzo
296+13+13=322 per Rossi
Magari mi sono rincoglionito io eh, segnala eventualmente il mio errore
Qui siamo agli atti fede (vale anche per me eh)
Per me rimane una condotta gara inspiegabile
Tenersi un secondo di margine per tirarlo fuori solo all'ultimo giro, rischiando in primo luogo di perdere la vittoria e soprattutto prendendosi inutilmente i rischi di 20 giri in bagarre con altri 2 piloti (a philip island poi, dove cadere fa male forte) quando bastava una manata di gas per togliersi dai guai e stare tranquilli, continuando a gestire il grasso margine a disposizione non mi convince, se non con secondi fini che non sono quelli di svolgere la migliore gara possibile
Fatto sta che lorenzo, che quel giorno era il più lento tra i primi 4 ha chiuso la gara secondo invece che quarto
Boh
La verità la conosce solo Marquez e il padreterno
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Hai detto che mi concedi Lorenzo davanti a Rossi. Davi quindi per scontato che Marquez sarebbe stato avanti a entrambi? Malesia non è mai stato un circuito Pro Marquez anche se ci ha vinto recentemente. Però lì avrebbe vinto (Lorenzo è arrivato ad appena 3 secondi). E però ha scelto di non vincere (e/o di non provarci) per dar fastidio a Rossi.
Mi sembra te la giri un pò come vuoi.
Rossi deve ringraziare la Dorna che lo ha tenuto in vita per Valencia altro che complotti. Se gli dava la sanzione che meritava per aver volontariamente fatto una manovra che ha portato alla caduta di un avversario, gli dava la bandiera nera, zero punti in Malesia e mondiale virtualmente finito.
Atto di fede o meno, la matematica dice che ha tolto 5 punti sicuri a Lorenzo in Australia. Per vincere una gara che due gare dopo non voleva vincere più anche se era ben più certo che sarebbe bastato? Questo non conta vero? In Australia voleva comunque vincere anche se quei punti sarebbero stati utili a Lorenzo. A Valencia che non lo erano più, non ha voluto vincere (come non ha voluto in Malesia). Eppure bastava fare come a Philipp Island. Sorpasso all'ultimo giro e vittoria con Lorenzo 2 e campione. Invece no. Non ha voluto vincere. Ma in Australia si. Non fila.
Appunto per questo, non doveva permettersi quella gazzarra pubblica. Lo sospettava? Taceva e si impegnava ad arrivare davanti a Lorenzo. Ma lui voleva intimorire con l'aiuto della stampa gli altri. Come aveva sempre fatto. E ha trovato quello del formaggio.
bravo , pure io mi sono rotto il cazzo di seguire una discussione praticamente monopolizzata e monotematica.Sapete che questo continuo rigirare la frittata del 2015 stanca un po' ?
Tanto per alcuni il c......e è Rossi, per altri è Marquez e nessuno cambierà idea.
Ok ok, non mi obbliga nessuno a leggere
purtroppo ci casco sempre a metterci il becco illudendomi di partecipare a una discussione costruttiva in cui confrontarsi ed esprimere liberamente le proprie opinioni e invece mi pare di trovarmi in un asilo infantile.
vabbè mi sa che levo il disturbo per un po' , ma tanto immagino già come andrà a finire quando marc vincerà il decimo e rispuntanno fuori le solite foto del malox, i complotti e i what if in universi alternativi bla bla bla...
