Thread MotoGP_SBK_F1. ✊

capito.
cmq si il gesto non è stato sicuramente bello ma la punizione è stata esagerata, potevano dargli una penalizzazione in griglia, dimezzare i punti che faceva, un passaggio ai box di penalità ecc...
escluderlo direttamente dalla gara è stato eccessivo

torakiki.gt ha scritto:

sicuramente non l'ha fatto apposta perché magari non sapeva come prendere la moto per tirarla su

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Qualche fesso sul tubo ha detto che lo ha fatto apposta. Qualcuno si è addirittura spinto oltre dicendo che il motivo era rompergliela per favorire gli spagnoli. La gente non sta bene con la testa.

torakiki.gt ha scritto:

ma in che senso dici lui la paga la moto..?
cioè è un pilota ufficiale non un privato, quindi la moto è pagata da Aprilia o sbaglio..?

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Ero ironico. Lui la moto non la paga e ovviamente ne ha un'altra pronta.

darkhorse ha scritto:

La moto la paga Aprilia ma lui il giorno dopo con quel motore ci doveva correre, giocandosi SOLO il mondiale...

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E ha pensato bene di giocarsi il mondiale dal divano. Semmai si fosse danneggiato, aveva ovviamente anche l'altra moto. Il che non vuol dire che sia giusto danneggiarlo. Sicuramente lo è di meno reagire così.

darkhorse ha scritto:

Come al solito è facile parlare e scrivere insulti dal divano, senza sapere i retroscena ma soprattutto senza avere nel sangue un ettolitro di adrenalina, la bile prodotta dalla rabbia per la caduta e il panico di sentire un fuorigiri.... mescolate bene il tutto e qualche attenuante la vedrete anche voi... Si chiama RAPTUS.
Poi resta un gesto davvero brutto, ma dal mio punto di vista comprensibile considerando il TUTTO. In un momento del genere perdere il controllo è decisamente facile. Reputo giusto punirlo perché ribadisco che la reazione è grave, ma se vi mettete nei suoi panni, un minimo di comprensione la vedrete anche voi

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Non mi pare nessuno lo abbia insultato qui.

darkhorse ha scritto:

Ricorda un po' il film "Un giorno di ordinaria follia"... la gara prima il suo compagno lo elimina alla prima curva e perde punti... ora un commissario cerca di cuocergli il motore... e in ballo c'è un mondiale, non la gara della porchetta del paese...
Reazione esagerata indubbiamente, ma mettete insieme TUTTO... ti senti che ti sta scivolando di mano ciò per cui hai lavorato tanto, per colpe anche non tue... il raptus è riconosciuto come attenuante anche nei fori dei tribunali...

Puoi essere Gandhi ma in un momento del genere esplodi...

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Mi pare un discorso di parte come quello degli allenatori di calcio che si lamentano quando gli danno un rigore contro ma non ricordano quando gliene hanno dato uno a favore o i gol che hanno sbagliato.
Inquadriamo bene il tutto: Bezzecchi è stato sdraiato da Martin domenica scorsa. Male!!! Però lo stesso Martin era stato sdraiato da Fernadez la gara prima. Quindi sono cose che una volta succedono a te una volta succedono ai tuoi avversari. Marquez ha fatto 6 gare menomato e due le ha dovute saltare in toto per la sua menomazione da cui ancora non è al 100% di come era almeno lo scorso anno (non ante 2020). Serve che ricordiamo come mai? Per colpa di (un errore) di chi? Se lui comincia a non sdraiarsi da solo nelle sprint sicuramente non è un male. ieri è la 3 o 4 volta in questa stagione. A Barcellona era merdesimo e si è ritrovato super avanti a causa dell'incidente Alex/Pedro e a quello della successiva partenza che ha messo fuorigioco Bagnaia/Zarco ecc.
Insomma troppo facile quando le cose non vanno dare la colpa agli altri. Lui ha commesso l'ennesimo errore di questa sua stagione ieri e ne ha commesso subito dopo un altro ancora più grave che per quanto umano porta delle conseguenze. E gli va ancora bene, primo perchè non è la prima volta che reagisce male contro un commissario (accadde 2/3 anni fa) e secondo perchè in qualsiasi sport se metti le mani addosso all'arbitro mai te la cavi con solo UNA gara di squalifica. Nel calcio per una spinta all'arbitro prendono mesi di squalifica. Nell'NBA ti danno un fallo tecnico anche se sbatti per stizza il pallone per terra. E tutti i professionisti si giocano tanto, ma i raptus non sono ammessi

Bella la stretta di mano, ma la vera pace si fa solo con un turno regolare di Power Slap. Bezzecchi che porge la guancia e il marshal che carica il braccio. Dai Bez, un po' di sportività, incassa e siamo pari!

gesto da non fare,
le scuse ci stanno perchè il bez ha riconosciuto di aver commesso un gesto fuori dalle righe
ma portivamente penalità sproporzionata
e sinceramente spero che prossimamente i marshall vengano istruiti meglio, visto che ha slimitato una moto in marcia (questa si che era un situazione di potenziale pericolo)
e che per prima cosa doveva spegnerla

waveland ha scritto:

gesto da non fare,
le scuse ci stanno perchè il bez ha riconosciuto di aver commesso un gesto fuori dalle righe
ma portivamente penalità sproporzionata
e sinceramente spero che prossimamente i marshall vengano istruiti meglio, visto che ha slimitato una moto in marcia (questa si che era un situazione di potenziale pericolo)
e che per prima cosa doveva spegnerla

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ma anche "spegnerla" potrebbe non essere una manovra corretta perché potrebbe anche essere che il pilota voglia provare a ripartire e quindi non mi sembra nemmeno giusto spegnergli la moto...
cioè è stata una situazione particolare che non si era mai verificato prima quindi diciamo che mi sembra pure eccessivo attaccare i Marshall dandogli degli "incompetenti"...
però se non mi sbaglio c'era stato un caso in cui un pilota caduto (non ricordo chi e se in moto GP, moto 2 o 3) comunque lui voleva ripartire ma i Marshall gli stavano portando via la moto e lui ne aveva strattonati per riprenderla , o qualcosa del genere...
magari qualcuno si ricorda meglio altri casi simili

torakiki.gt ha scritto:

ma anche "spegnerla" potrebbe non essere una manovra corretta perché potrebbe anche essere che il pilota voglia provare a ripartire e quindi non mi sembra nemmeno giusto spegnergli la moto...
cioè è stata una situazione particolare che non si era mai verificato prima quindi diciamo che mi sembra pure eccessivo attaccare i Marshall dandogli degli "incompetenti"...
però se non mi sbaglio c'era stato un caso in cui un pilota caduto (non ricordo chi e se in moto GP, moto 2 o 3) comunque lui voleva ripartire ma i Marshall gli stavano portando via la moto e lui ne aveva strattonati per riprenderla , o qualcosa del genere...
magari qualcuno si ricorda meglio altri casi simili

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di situazioni in passato ce ne sono state e la sanzione non è mai stata così pesante,
c'è stata molta confusione,
non ho mai detto incompetenti ai marshall dico solo che vengano istruiti meglio, visto che questa si che era un situazione di potenziale pericolo
ci sono stati casi che il pilota voleva ripartire ma lì il pilota aveva le manopole in mano e poi era vicino alla pista nonin un mare di ghiaia
per me chi ha toppato è stato solo il collegio dei commissari

waveland ha scritto:

ma portivamente penalità sproporzionata

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Ci mancherebbe altro. Per colpire volontariaramente un arbitro negli sport professionistici partono mesi. Una gara è il minimo del minimo.

torakiki.gt ha scritto:

però se non mi sbaglio c'era stato un caso in cui un pilota caduto (non ricordo chi e se in moto GP, moto 2 o 3) comunque lui voleva ripartire ma i Marshall gli stavano portando via la moto e lui ne aveva strattonati per riprenderla , o qualcosa del genere...

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Quartataro voleva ripartire e non ha ottemperato subito alle direttive dei marshall. Senza usare violenza. Lon lap penality al GP dopo.

waveland ha scritto:

di situazioni in passato ce ne sono state e la sanzione non è mai stata così pesante,

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Perchè nessuno mai li ha presi a schiaffi di proposito. Scansarli per cercare di prendere la moto non è come prenderli a schiaffi ripetutamente. Non a caso scuse pubbliche così decise non se ne ricordano. Il gesto è stato di portata ben superiore a eventi del passato.

waveland ha scritto:

per me chi ha toppato è stato solo il collegio dei commissari

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Certo mo sono loro che hanno toppato. Non Bezzecchi. Sempre colpa dell'arbitro

samuelgol ha scritto:

Ci mancherebbe altro. Per colpire volontariaramente un arbitro negli sport professionistici partono mesi. Una gara è il minimo del minimo.

Quartataro voleva ripartire e non ha ottemperato subito alle direttive dei marshall. Senza usare violenza. Lon lap penality al GP dopo.

Perchè nessuno mai li ha presi a schiaffi di proposito. Scansarli per cercare di prendere la moto non è come prenderli a schiaffi ripetutamente.

Certo mo sono loro che hanno toppato. Non Bezzecchi. Sempre colpa dell'arbitro

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convinto te!
il mondo è bello perchè è vario

waveland ha scritto:

convinto te!
il mondo è bello perchè è vario

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Veramente siete in pochini a sostenere l'esagerazione della sanzione quindi non sono convinto solo io. Manco lui se ne è lamentato. Ha chiesto scusa pubblicamente come doveroso. Tanto più che è pure recidivo e già una volta è stato sanzionato per intemperanze contro un marshall (Valencia 2022).

In qualsiasi altro sport, se tocchi un ufficiale di gara ti rovinano la carriera. Nel calcio, per un semplice contatto fisico irriguardoso ti becchi minimo 8 giornate, e se spingi o dai uno schiaffo ti prendi da 6 mesi a un anno di squalifica. Nel basket o nel rugby ti sbattono fuori per mesi. Un solo GP di stop per Bezzecchi è fin troppo generoso, altro che appello dell'Aprilia! Se vogliamo che i marshal lavorino in sicurezza, servono pene esemplari.

Fortunatamente non si vedono spesso scene simili. Posso anche arrivare a capire il primo spintone a caldo nella ghiaia (anche se prenderlo al viso è stato brutto), ma la cosa peggiore è arrivata dopo, a situazione ormai finita, con la moto spenta, rifilargli uno schiaffo sul volto, con quei guanti è stato un gesto terribile.

samuelgol ha scritto:

Veramente siete in pochini a sostenere l'esagerazione della sanzione .....

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oddio se leggessi il web ti accorgeresti che siamo in molti a pensarlo che la sanzione sia esagerata
convinto te!
il mondo è bello perchè è vario RIPETO!

waveland ha scritto:

oddio se leggessi il web ti accorgeresti che siamo in molti a pensarlo che la sanzione sia esagerata
convinto te!
il mondo è bello perchè è vario RIPETO!

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Nemmeno fra gli italiani siete la maggioranza. Fatti un giro sui social stranieri. Colpire un arbitro in faccia due volte!!!!!! Una giornata di stop è un regalo.

Davide.MB ha scritto:

In qualsiasi altro sport, se tocchi un ufficiale di gara ti rovinano la carriera. Nel calcio, per un semplice contatto fisico irriguardoso ti becchi minimo 8 giornate, e se spingi o dai uno schiaffo ti prendi da 6 mesi a un anno di squalifica. Nel basket o nel rugby ti sbattono fuori per mesi. Un solo GP di stop per Bezzecchi è fin troppo generoso, altro che appello dell'Aprilia! Se vogliamo che i marshal lavorino in sicurezza, servono pene esemplari.

Fortunatamente non si vedono spesso scene simili. Posso anche arrivare a capire il primo spintone a caldo nella ghiaia (anche se prenderlo al viso è stato brutto), ma la cosa peggiore è arrivata dopo, a situazione ormai finita, con la moto spenta, rifilargli uno schiaffo sul volto, con quei guanti è stato un gesto terribile.

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nel calcio o in qualunque altro sport dice c è un direttore di gara, un arbitro o un guardalinee può decidere l'esito di una partita e può capitare che i giocatori si scaldino troppo e gli mettono le mani addosso, per cui una regola che disincentivi certi comportamenti ci sta tutta
negli sport motoristici funziona un po' diversamente, non dico che il gesto è stato bello anzi, ma la punizione è stata decisamente troppo severa , soprattutto per uno che si gioca il mondiale.
poi se c'è un regolamento che dice così ok, ci sta perché il pilota in questo caso sa cosa può o non può fare.
ma se non c'è un regolamento che parla chiaro riguardo alle interazioni dei piloti con i commissari di pista, allora la punizione è decisamente discutibile e poteva essere differente considerando anche il momento di tensione di un pilota appena caduto ancora in preda all adrenalina

torakiki.gt ha scritto:

nel calcio o in qualunque altro sport dice c è un direttore di gara, un arbitro o un guardalinee può decidere l'esito di una partita e può capitare che i giocatori si scaldino troppo e gli mettono le mani addosso, per cui una regola che disincentivi certi comportamenti ci sta tutta
negli sport motoristici funziona un po' diversamente, non dico che il gesto è stato bello anzi, ma la punizione è stata decisamente troppo severa , soprattutto per uno che si gioca il mondiale.
poi se c'è un regolamento che dice così ok, ci sta perché il pilota in questo caso sa cosa può o non può fare.
ma se non c'è un regolamento che parla chiaro riguardo alle interazioni dei piloti con i commissari di pista, allora la punizione è decisamente discutibile e poteva essere differente considerando anche il momento di tensione di un pilota appena caduto ancora in preda all adrenalina

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Quindi secondo questo ragionamento serve un regolamento scritto per sapere che non si possono tirare due schiaffi in faccia a una persona? È assurdo, sono le basi della convivenza civile prima ancora che dello sport.


Dire che la sanzione è eccessiva perché il pilota si gioca il mondiale non ha senso. Nel calcio abbiamo visto giocatori saltare finali di Champions League o finali dei Mondiali per squalifica, e chi ha spintonato un arbitro si è preso anche 10 giornate di stop senza sconti. Le regole e il rispetto valgono per tutti, soprattutto per chi si gioca il titolo.


I marshal sono lì a lavorare per la sicurezza dei piloti, non per fare da valvola di sfogo. Un GP di squalifica per un'aggressione a volto nudo e a moto spenta è il minimo sindacale.

torakiki.gt ha scritto:

ma la punizione è stata decisamente troppo severa , soprattutto per uno che si gioca il mondiale.

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Quindi a seconda che uno sia in testa alla classifica o in coda devono valere regole diverse?

samuelgol ha scritto:

Quindi a seconda che uno sia in testa alla classifica o in coda devono valere regole diverse?

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non sarebbe la prima volta che le sanzioni vengono prese in base all "importanza" di un pilota...

torakiki.gt ha scritto:

non sarebbe la prima volta che le sanzioni vengono prese in base all "importanza" di un pilota...

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Per me non deve essere così mai. Anche se a volte è così non solo nello sport.

samuelgol ha scritto:

Veramente siete in pochini a sostenere l'esagerazione della sanzione quindi non sono convinto solo io. Manco lui se ne è lamentato. Ha chiesto scusa pubblicamente come doveroso. Tanto più che è pure recidivo e già una volta è stato sanzionato per intemperanze contro un marshall (Valencia 2022).

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I piloti secondo me hanno firmato una specie di contratto con l organizzatore per cui non possono parlare male di quest ultimo e delle sue regole. Penso sia così da un po'.

Mi sa che Aprilia con le due recenti "bravate" dei suoi piloti si è giocata il mondiale, se MM riesce a gestire i circuiti che girano a destra il mondiale è suo.