ho provato la CORRATEC in carbonio;veramente comoda e bella pero' personalmente mi prenderei una full
telaio da xc "comodo"
- Creatore Discussione pecke29
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ma con tutte le belle full che ci sono in giro perchè cerchi una
front comoda?
titanio o acciaio anzichè carbonio o alluminio sono differenze infinitesimali; molto di piu' potrebbero fare geometrie e gomme.
forse mi son spiegato male...
non cerco una front comoda
...
ma un telaio...
va bene front e full
...
volevo capire bene, tramite esperienze personali,
le differenze...
per esempio...
se a una full in carbonio diamo 10 come comodità...
le altre?
Ok
..da mia esperienza personale ti posso dire questo: con una full, le differenze alluminio e carbonio (unici telai che attualmente ho 'frustato' 
) passano un po' in secondo piano; ossia molta differenza la fanno, come già detto, geometrie, sospensioni e gomme. Personalmente comunque, visti gli itinerari che mi piace fare, preferisco il carbonio, più leggero e più guidabile (almeno per il mio modo di pedalare). Purtroppo a mio avviso è molto difficile trovare il 'telaio definitivo'; questa infatti è una cosa molto soggettiva.
secondo me non esistono front comod, quando prendi una buca, sia che tu abbia sotto il culo un telaio in alluminio che uno in carbonio o titanio, le vibrazioni te le assorbe la tua povera schiena, certo sicuramente un telaio in titanio ( poi pure qui ci sono tante variabili a seconda del costruttore) sara' generalmente meno brusco e rigido di uno in alluminio, poi scusami cerchi comodita' se ho capito bene e allora, con tutti i telai full da paura che esistono oggi tanti dubbi non dovresti averne, io ti posso dire che dopo diverse front con la full mi si e' aperto un'altro mondo
Allora due sono gli aspetti che devi prendere in considerazione:
1)cosa ci devi fare (e mi pare di aver capito che ti piace gareggiare in maraton e gf)
2)e quanto ti senti veramente (psicologicamente
) pronto a passare ad una fullInnanzi tutto quoto con chi considera principale l'assetto sulla bike, senza questo non c'è comodita, neanche con una full. Poi parlando di front non farti accecare dal peso del telaio anche perchè il rinomato M5 della specialized o l'alluminio della cannondale che viene considerato il più performante non scendono sotto i 1600 grammi taglia L(pesati personalmente)
e se prendi uno scapin in acciaio carbonio stai su quelle cifre; il titanio della nevi maniva sta sui 1500... quindi questo non è un fattore importante. la comodita di questi due materiali non raggiunge i livelli di una full ma se sei abituato a pedalare per 60km si fa comunque sentire; rispetto al carbonio dipende da come è stato progettato per dare rigidità o comodita ad esempio Olympia Spark vs Olympia Hammer, inoltre per i costi non possono fare molte taglie e ritorniamo a quello detto sopra.
Infine per esperienza personale i reali fantaggi di una full li ho trovati nelle salite con un fondo da vera montagna e nei piattoni dove passi a 30km/h sulle buche senza perdere la dentatura. In discesa rischi di andare come una front se il cuore non ti permette di superare certe velocità e se l'assetto è da xc.
Considera che tra la mia vecchia caal (12kg tondi) e la mia Scapin (10,8kg) a livello prestazionale non ho trovato differenze... il kg in più della full lo recuperavo in fluidità di pedalata e di conseguenza in energia fisica da spendere.
Scusate lo sproloquio!
bene
bene
bene
grassie per i pareri...
molto utili..
mi ritrovo nelle parole di raperonzolo:
salite con fondo da montagna (e discese) e piattoni veloci...
è lì che trovo fastidi...
e naturalmente discese...
per chi è della mia zona, tipo boschi di abbiate-mozzate...
diciamo che si sente il fatto che davanti la biga segue il terreno mentre dietro "salta"...
insomma è un po' disomogenea...
bene
bene
grassie per i pareri...
molto utili..
mi ritrovo nelle parole di raperonzolo:
salite con fondo da montagna (e discese) e piattoni veloci...
è lì che trovo fastidi...
e naturalmente discese...
per chi è della mia zona, tipo boschi di abbiate-mozzate...
diciamo che si sente il fatto che davanti la biga segue il terreno mentre dietro "salta"...
insomma è un po' disomogenea...
prenditi la nuova Epic....
io dopo un paio di front con le quali ho sofferto tanto....
son passato alle full e non tornerei più indietro (per quello che faccio io)
io dopo un paio di front con le quali ho sofferto tanto....
son passato alle full e non tornerei più indietro (per quello che faccio io)
Io sono daccordo, pero renditi conto che il telaio piu e' leggero piu e'fragile e delicato, alcuni costruttori adirittura per i light frame, danno come limite il peso massimo che puo cavalcare il loro prodotto, quindi un telaio "finito" in acciaio che pesa sopra 1,6 Kg tipo Scapin Blato VD6 tutto in acciaio 1690g dichiarati e' rapportabile a un telaio tutto in alu/scandio da 1,2 kg o un telaio in carbonio da 1,0 kg, quindi vuoi star tranquillo con un telaio in acciaio robusto ma sempre comodo al masimmo non scendi al di sotto dei 2,2 kg salvo rarissime e costosissime eccezzioni, perche il telaio scapin menzionato che e' il piu economico della gamma in acciaio sta ben oltre i 1000,00 euro
Ad esempio la DMR aveva a catalogo fino lo scorso anno un telaio in acciaio 4130 con tubazioni del glorioso marchio Reynolds con geometria da XC-Trail
che pesava proprio 2,2 kg
Il mio consiglio e' di rivolgerti a un bravo artigiano che puo realizzarti custom un telaio adatto alle tue esigenze c'e il famoso Antonio Taverna http://www.vetta.it/index1.htm, che se non erro adopera proprio tubi columbus per le sue realizzazioni in acciaio a marchio VETTA.
Per la cronaca domenica scorsa ho avuto modo di provare una vecchia Lee cougan in acciaio 4130, non dico che sembrava una full, ma sicuramente aveva un comfort almeno di una soft tail.
Ciao o-o
Ciao o-o
Whistle Tonkawa, oppure Arawak... E poi c'è il nuovo Hakan ma è appena uscito quindi non saprei
Non credo che ci siano limitazioni di peso per il Blado, anzi viene consigliato a chi è bello robustello!! Con l'acciaio riescono a fare sezioni ridotte perchè il valore di carico di rottura è enorme rispetto agli altri materiali, non a caso i cavi per le funivie li fanno in acciaio e non in alu o carbo. Il motivo per cui non possono scendere sotto un cero peso è per mantenere una sezione che permetta una rigidezza adatta allo scopo. In conclusione è decisamente più sicuro un acciaio di 1600g che un carbo da 900g.
Se poi per essere sicuro ti devi fare un telaio da 2.2 tanto vale una full.
non vorrei fare il sapientino...
ma a grandi linee è...
le tubazioni delle mtb son sottoposte a vari tipi di sollecitazione, anche composte,
tra cui trazione-compressione, ma soprattutto flessione (in vaire direzioni) e torsione.
La resistenza delle tubazioni dipende da materiale e dalla sezione,
in particolare maggior sezione (come area) maggior resistenza meccanica a traz-compr,
sezione + grande (diam + grande) maggior resistenza a flessione e torsione.
Passiamo ai materiali:
modulo elastico (dà un'idea della rigidità e quindi dell'inflessione)
acciaio 206000 N/mm^2
leghe al 70000 N/mm^2 (un terzo)
resistenza meccanica:
acciaio legato (tipo columbus) circa 750 N/mm^2
leghe al tipo 7000 circa 500 N/mm^2
quindi:
il telaio di al per avere pari resistenza deve avere sez maggiore (quindi + materiale, ma visto che l'al pesa un terzo dell'acciaio il telaio è + leggero)
il telaio di al per avere pari rigidità deve avere diametri maggiori (per quello è oversize)
rimane il fatto che l'acciaio ha maggior resistenza a fatica dell'al e assorbe meglio le vibrazioni...
ma a grandi linee è...
le tubazioni delle mtb son sottoposte a vari tipi di sollecitazione, anche composte,
tra cui trazione-compressione, ma soprattutto flessione (in vaire direzioni) e torsione.
La resistenza delle tubazioni dipende da materiale e dalla sezione,
in particolare maggior sezione (come area) maggior resistenza meccanica a traz-compr,
sezione + grande (diam + grande) maggior resistenza a flessione e torsione.
Passiamo ai materiali:
modulo elastico (dà un'idea della rigidità e quindi dell'inflessione)
acciaio 206000 N/mm^2
leghe al 70000 N/mm^2 (un terzo)
resistenza meccanica:
acciaio legato (tipo columbus) circa 750 N/mm^2
leghe al tipo 7000 circa 500 N/mm^2
quindi:
il telaio di al per avere pari resistenza deve avere sez maggiore (quindi + materiale, ma visto che l'al pesa un terzo dell'acciaio il telaio è + leggero)
il telaio di al per avere pari rigidità deve avere diametri maggiori (per quello è oversize)
rimane il fatto che l'acciaio ha maggior resistenza a fatica dell'al e assorbe meglio le vibrazioni...
Io ho una Epic, che ti consiglio vivamente: più reattiva di una full in salita, pari ad una full in discesa.
La comodità è poi un'opinione: se la geometria di una bici non fa per te può essere anche fatta di gommapiuma che ci starai scomodo (ad esempio quanti di noi hanno litigato con selle che promettevano ergonomia, comfort per poi pedalare su selle strasottili e stradure con soddisfazione?).
Una gran parte della comodità percepita alla fine la fanno le sospensioni, i copertoni e soprattutto le ruote (sceglile a 32 raggi incrociati in terza e vedrai), infine sella e perchè no manopole!
La comodità è poi un'opinione: se la geometria di una bici non fa per te può essere anche fatta di gommapiuma che ci starai scomodo (ad esempio quanti di noi hanno litigato con selle che promettevano ergonomia, comfort per poi pedalare su selle strasottili e stradure con soddisfazione?).
Una gran parte della comodità percepita alla fine la fanno le sospensioni, i copertoni e soprattutto le ruote (sceglile a 32 raggi incrociati in terza e vedrai), infine sella e perchè no manopole!
La comodità è poi un'opinione: se la geometria di una bici non fa per te può essere anche fatta di gommapiuma che ci starai scomodo (ad esempio quanti di noi hanno litigato con selle che promettevano ergonomia, comfort per poi pedalare su selle strasottili e stradure con soddisfazione?).
Una gran parte della comodità percepita alla fine la fanno le sospensioni, i copertoni e soprattutto le ruote (sceglile a 32 raggi incrociati in terza e vedrai), infine sella e perchè no manopole![/quote]
concordo...
ma dimmi di piu' sulle ruote,
visto che sto per prendere una coppia di ruote xt...
Una gran parte della comodità percepita alla fine la fanno le sospensioni, i copertoni e soprattutto le ruote (sceglile a 32 raggi incrociati in terza e vedrai), infine sella e perchè no manopole![/quote]
concordo...
ma dimmi di piu' sulle ruote,
visto che sto per prendere una coppia di ruote xt...
Io mi orienterei su un bel telaio in titanio!
Bello, esclusivo e resistente.
Poi fondamentale è un'ottima posizione in sella, la giusta taglia del telaio e tanto tanto streching e allenamento per le zone lombari e addominali.
Bello, esclusivo e resistente.
Poi fondamentale è un'ottima posizione in sella, la giusta taglia del telaio e tanto tanto streching e allenamento per le zone lombari e addominali.
No, nel libretto garanzia del mio Blato VD6 anno 2007 taglia L c'è scritto il limite di peso:"non otre gli 80 kg......"
.....sono li, non posso più ingrassare....
Un conto e' non credere che, e un conto e come stanno effettivamente le cose, i telai in acciai light come puo essere considerato anche un blato non sono robusti come un alluminio di pari peso per via delle sezioni, nella risposta a seguire di pecke29 ha ben spiegato i motivi...
Sicuramente se uno non e' un peso piuma ti puo essere consigliato un BLATO anziche' un NOPE, ma per un' omone di 100kg non lo vedo proprio un telaio adatto...
ok! chino la testa di fronte all'indiscutibile sentenza del libretto della garanzia...
...non si finisce mai di imparare!
P.S.
BIK okkio a quante barrette ti porti nel taschino!!
...non si finisce mai di imparare!
P.S.
BIK okkio a quante barrette ti porti nel taschino!!
