.....Guardate che vantaggio nel comprare un telaio di marca conosciuta e da venditore più che affidabile
Telai full cinesi dengfu
- Creatore Discussione gianlucasciacca
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.....Guardate che vantaggio nel comprare un telaio di marca conosciuta e da venditore più che affidabile
.....Guardate che vantaggio nel comprare un telaio di marca conosciuta e da venditore più che affidabile
Si infatti il motivo che ancora mi blocca nel procedere con l'acquisto è proprio questo punto. Ma leggendo qui e li ho notato che ci sono moltissimi pareri positivi su questi venditori cinesi che producono parti in carbo per bici.
Inoltre si sa, si è più motivati a scrivere male di qualche venditore che ti ha calato il pacco che bene se si ha avuto una buona esperienza e intanto commenti negativi non ricordo di averne letti.
Anche in questo forum ho letto che molti sono soddisfatti dell'acquisto di un telaio cinese e non lamentano neanche il post vendita.
Anche per questo chiedevo se qualcuno avesse provato nello specifico i telai della ditta che ho citato prima.
Mettiamola cosi: accade anche ai telai delle case molto note, quelle che hanno un controllo qualità incredibile, che il telaio in carbonio si cricchi/spezzi.
E purtroppo il carbonio non avvisa prima: si rompe e basta
Ricordo qualche anno fa ero da un sivende: è entrato uno con la sua bella bdc in carbonio ( di nota marca) comprata il mese prima: ne teneva la metà in ogni mano
Se devo pensare di mettere la mia incolumità a rischio pedalando su un qualcosa costruito non so da chi, non so dove, non so come per risparmiare 1.2kg di peso il mio "NO grazie" lo urlo.
Il consiglio sensato che ti è stato dato di prendere il telaio in alluminio e di utilizzare i soldi risparmiati per un buon set di ruote mi sembra più che giusto.
Se poi hai intenzione di allestire una bike partendo da zero acquistando telaio e tutta la componentistica fatti bene i conti: hai la quasi certezza di andare a spendere molto di più che non comprandoti una bike già pronta.
chiarissimo!
Quindi prima di pensare ad un telaio in carbonio sarebbe il caso di acquistare un buon paio di ruote.
Però è anche vero che quando si parla di telaio full inevitabilmente si parla di kg in più e quindi il pensiero ricade sempre li. Poi arrivano 'sti cinesi e ti offrono lo stesso telaio a prezzi decisamente minori.
Siamo punto e a capo!
Quindi prima di pensare ad un telaio in carbonio sarebbe il caso di acquistare un buon paio di ruote.
Però è anche vero che quando si parla di telaio full inevitabilmente si parla di kg in più e quindi il pensiero ricade sempre li. Poi arrivano 'sti cinesi e ti offrono lo stesso telaio a prezzi decisamente minori.
Siamo punto e a capo!
Forse sarebbe il caso che tu ci spiegassi esattamente cosa vuoi fare e che in situazione sei attualmente
La bike ce l'hai ?
Che bike ?
Vuoi alleggerirla o vuoi cambiare genere ?
Che tipo di utilizzo ne fai ?
Che budget hai a disposizione ?
se parti dall'inizio forse qualcosa ne tiriamo fuori
edit: il telaio è solo una parte della bike: se compri un telaio leggero e tutto il resto è entry level o butti via i soldi del telaio o finisci con il fare un bagno di sangue cominciando a cambiare i pezzi.
...su questo punto nutro dei fortissimi dubbi !
diciamo che ti offrono un telaio con la stessa forma , che è ben diverso dal dire ti offrono un telaio della stessa composizione , perchè c'è carbonio e carbonio , e ci possono ballare migliaia di euro frà un tipo e l'altro di carbonio .
Come ti hanno già sritto in tanti, molto dipende da ciò che vuoi fare e dal budget,
ma sembra che tu voglia una bike da xc/marathon per macinare tanti km ed avere un pizzico di confidenza in più in discesa.
Personalmente io farei così (e mi sembra di capire che è ciò che ti interessa):
-telaio alluminio, quello del link bd va benissimo
-una bella reba 120, nuova d'occasione o usata, affidabile ed infinita
-mono 100mm, ma idem come sopra
-cerchi in carbonio cinesi, magari con canale 23/25mm interni
-mozzi buoni, poi decidi tu in base al budget (Dt, CarbonTi, Tune,Novatec...)
-raggi Dt 2-1,5-2
-manubrio e tubo sella, carbonio made in china
-pipa corta in alluminio
-gruppo shimano slx o sram gx (meglio)
-freni slx, costano poco, pochi gr in più degli xt e frenano davvero bene.
- copertoni e sella scegli tu, ...non posso mica dirti tutto io!
Così, con un esborso non proibitivo, avresti una bici, a mio personale parere, molto performante, furba e quasi quasi intelligente!
Col monocorona e le ruote avresti abbondantemente compensato il chiletto in più,
ma fidati (e parlo per esperienza) avresti una motricità ed una guidabilità soprendente grazie alle ruote in carbonio!
Un'ultima riflessione sulle bici di serie, giusto prenderle se trovi "l'occasione" o se non ti piace smanettare,
ma una bici di serie, a qualunque livello, dopo un pò ti farà prudere le mani per voglia di upgrade.
Se la bici te la assembli sulle tue necessità, anche spendendo gli stessi soldi, rimanderesti questo "prurito" per molto molto tempo...
Ora avvitati sulla sedia e comincia a spulciare siti ed offerte!
Come ti hanno già sritto in tanti, molto dipende da ciò che vuoi fare e dal budget,
ma sembra che tu voglia una bike da xc/marathon per macinare tanti km ed avere un pizzico di confidenza in più in discesa.
Personalmente io farei così (e mi sembra di capire che è ciò che ti interessa):
-telaio alluminio, quello del link bd va benissimo
-una bella reba 120, nuova d'occasione o usata, affidabile ed infinita
-mono 100mm, ma idem come sopra
-cerchi in carbonio cinesi, magari con canale 23/25mm interni
-mozzi buoni, poi decidi tu in base al budget (Dt, CarbonTi, Tune,Novatec...)
-raggi Dt 2-1,5-2
-manubrio e tubo sella, carbonio made in china
-pipa corta in alluminio
-gruppo shimano slx o sram gx (meglio)
-freni slx, costano poco, pochi gr in più degli xt e frenano davvero bene.
- copertoni e sella scegli tu, ...non posso mica dirti tutto io!
Così, con un esborso non proibitivo, avresti una bici, a mio personale parere, molto performante, furba e quasi quasi intelligente!
Col monocorona e le ruote avresti abbondantemente compensato il chiletto in più,
ma fidati (e parlo per esperienza) avresti una motricità ed una guidabilità soprendente grazie alle ruote in carbonio!
Un'ultima riflessione sulle bici di serie, giusto prenderle se trovi "l'occasione" o se non ti piace smanettare,
ma una bici di serie, a qualunque livello, dopo un pò ti farà prudere le mani per voglia di upgrade.
Se la bici te la assembli sulle tue necessità, anche spendendo gli stessi soldi, rimanderesti questo "prurito" per molto molto tempo...
Ora avvitati sulla sedia e comincia a spulciare siti ed offerte!
A parte che conti, fatti e rifatti da millemila persone per assemblare un paio di ruote in composito "cinesi" ci vanno sui 1000 euro, sarà solo un'idea che mi son fatto io, ma l'utente ne ha per le @@ di spendere un migliaio di euro solo di ruote, anche perche se parti cosi quando hai finito di assemblare hai speso 3000 euro come niente e pure per una biga che è una mezza cinesata...
Comunque a parte tutto questo, che se ne fa di una paio di ruote in composito, che se non hai una guida super-ultra pulita con esigenze da pro sono più un danno che un' utilità su tutta la linea, ed infatti anche fior di pro ai massimi livelli non ci pensano nemmeno ad usarle?
Fermo restando che vale quanto detto e ridetto per il telaio, spendi alla fine un sacco di soldi per un paio di ruote di un perfetto "signor nessuno" senza nessuna certezza di continuità nella qualità, quando con gli stessi 1000 euro di budget ti compri delle ruote in lega fantastiche del brand che ti pare: Mavic,Fulcrum, DT swiss o chi altro.
Trittico in carbonio, pure quello cinese? Ma anche no grazie, cioè proprio volersele andare a cercare con il lanternino...
Forse il motivo per cui alla fine si tende a scoraggiare l'assemblaggio per la tanto bistrattata bici "chiavi in mano", è che tre quarti delle bici assemblate sono messe assieme con queste premesse: senza nessun criterio e consapevolezza di quel che si fa e compra.
Premesso che in un forum ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero (pertanto prosopopea e tono saccente da guretto potresti anche archiviarli),
se ti viene richiesto dall'autore del 3D, un consiglio, o meglio la lista della spesa, personalmente dò il mio personale consiglio sulla base delle mie esperienze e del mio gusto.
Comunque sia, magari hai solo cannato il tono, pertanto ti risponderò ugualmente con garbo ed educazione.
Come ho già espresso in altro 3D, non sono certo le bici fighe o costose che mi mancano o le ruote in allumino di brand,
ma personalmente, dopo tanti, troppi acquisti, trovo più divertente ed appagante giocare ad assemblarmi il giocattolo nuovo da solo,
con oggetti blasonati o anonimi purchè con requisiti minimi di qualità.
Tale approccio si può condividere o meno, ma non sò se sia l'essermi tolto una vita di capricci, l'età che avanza (la maturità?) o il non aver mai avuto bisogno di avere un brand o un blasone per sentirmi sicuro di me stesso e di quel che faccio.
Venendo nello specifico, cosa ti ha urtato, le ruote? perchè mai? il prezzo? ma va, comprando due "anonimi" cerchi in carbonio, due mozzi CarbonTi usati, cuscinetti nuovi, raggi Dt 1.8-1,5-1,8, ho speso circa la metà della cifra che ipotizzi (circa 2000 tutta la bici) e son venute due ruote eccezionali, montate su una rigida e super sollecitate e testate dal solito amico/incubo manico che quasi tutti abbiamo.
Mai parlato di trittico, anche se ne ho comprati tanti, evitando sempre i più economici e dozzinali, la pipa in carbonio mi ha sempre fatto un pò paura, anche se l'unica rotta l'ho vista ad un amico (una costosissima bontrager).
Manubri e tubi sella sempre perfetti, mai un problema, mai una cricca, mai una rottura!
Per questi motivi ho ben chiarito "per esperienza personale!".
Come ho ripetuto già tante volte, chi fà produzione, difficilmente fà errori, perchè un qualunque problema comprometterebbe enormi lotti di produzione (ecco perchè costano poco),
ciò non vuol dire che dall'asia non arrivino anche cineserie, ma ormai il know how ce lo hanno da decenni, i maker son loro, vogliamo farcene una ragione?
Sotto la mia scott scale premium c'è scritto taiwan (sinonimo di produzioni di alta qualità da decenni).
Io non voglio convincerti a comprare o fare nulla che non ti convinca al 100%, magari tu hai esperienze diverse, oppure non ne hai e ti basi sui soliti luoghi comuni,
comunque sia amico mio, io non voglio fare polemiche con te o con nessuno, io dò il mio consiglio, tu il tuo e l'interessato decide con la sua testa.
Non sprechiamo inutilmente energie per puerili crociate, magari un giorno ci troveremo tutti e tre e ci faremo una birretta dopo un bel giro,
un forum dovrebbe servire principalmente a questo o no?
[MENTION=137997]lupocerviero[/MENTION]
Ovviamente sei libero di consigliare tutto quel ti pare, anche di comprare una motocariola cingolata al posto della mtb, questo non vuol dire che perchè i consigli li stai dando tu, siano necessariamente buoni consigli, ed infatti io non lo penso affatto, altrimenti sei proprio tu che ti auto-nomini "guretto saccente".
Fermo restando che io a mia volta sono libero di usare i toni che mi pare e piace fin che sono nel seminato.
Comunque al di la di tutti questi discorsi a perdere e totalmente inutili, tornando invece terra-terra ed al topic, presumo che mettersi a cercare telai su aliexpress e C. dall'altra parte del mondo sia il presupposto di voler montare una mtb a budget contenuto, tra l'altro con la (fastidiosa) tendenza dell'autore stesso di ignorare bellamente chi gli ha detto che le sue previsioni di spesa sono tutte farlocche, nel senso che da quando esiste l'antidumping le spese per comprare questi telai sono ben lontane da quel che lui pensa, come le recensioni negative (ed anche molto negative) su questo stesso forum ci sono eccome, poi se il concetto è "leggiamo sempre solo quel che ci fa comodo", allora va bene cosi.
Dicevo tornando terra-terra e sopratutto al concreto, quando uno (chiunque) vuole assemblare una buona mtb con un occhio di riguardo al budget, secondo me, l'ultima cosa di cui ha bisogno è di imbrattarsi in ruote custom in composito e componenti ultralight di dubbia provenienza, e sottolineo l'ULTIMA cosa.
Questo è quanto al netto di tutto "l'extra", se pensi venire a venderla a me l'aria fritta, mi sa che di pane e bici devi mangiarne ancora parecchia. Ad ogni modo non mi ha urtato proprio un bel niente, commento solo quanto leggo, per i prezzi io calcolo quanto costano un paio di cerchi anonimi considerando anche i costi di dogana...almeno un 400 euro per un paio, anche 500, i raggi, due mozzi nuovi decenti e mi domanderei anche se chi in questione è capace di assemblarsi e centrarsi due ruote da solo, cosa di cui ho qualche dubbio se permetti ed allora 1000 euro tra tutto, forse nemmeno bastano...
Comunque come si diceva all'inizio, sei ovviamente liberissimo di consigliare tutto quel che ti pare, come di pensare e divulgare che la prerogativa di una buona mtb sia avere i cerchi in carbonio, come altri (me compreso), sono liberissimi di controbattere quanto sia un'immensa sciocchezza, tutto ad libitum, il che riassume tutta l'essenza di internet : un' immensa schiera di potenziali idioti con una tastiera tra le mani, me e te compresi, il che credo accontenti tutti.
Ovviamente sei libero di consigliare tutto quel ti pare, anche di comprare una motocariola cingolata al posto della mtb, questo non vuol dire che perchè i consigli li stai dando tu, siano necessariamente buoni consigli, ed infatti io non lo penso affatto, altrimenti sei proprio tu che ti auto-nomini "guretto saccente".
Fermo restando che io a mia volta sono libero di usare i toni che mi pare e piace fin che sono nel seminato.
Comunque al di la di tutti questi discorsi a perdere e totalmente inutili, tornando invece terra-terra ed al topic, presumo che mettersi a cercare telai su aliexpress e C. dall'altra parte del mondo sia il presupposto di voler montare una mtb a budget contenuto, tra l'altro con la (fastidiosa) tendenza dell'autore stesso di ignorare bellamente chi gli ha detto che le sue previsioni di spesa sono tutte farlocche, nel senso che da quando esiste l'antidumping le spese per comprare questi telai sono ben lontane da quel che lui pensa, come le recensioni negative (ed anche molto negative) su questo stesso forum ci sono eccome, poi se il concetto è "leggiamo sempre solo quel che ci fa comodo", allora va bene cosi.
Dicevo tornando terra-terra e sopratutto al concreto, quando uno (chiunque) vuole assemblare una buona mtb con un occhio di riguardo al budget, secondo me, l'ultima cosa di cui ha bisogno è di imbrattarsi in ruote custom in composito e componenti ultralight di dubbia provenienza, e sottolineo l'ULTIMA cosa.
Questo è quanto al netto di tutto "l'extra", se pensi venire a venderla a me l'aria fritta, mi sa che di pane e bici devi mangiarne ancora parecchia. Ad ogni modo non mi ha urtato proprio un bel niente, commento solo quanto leggo, per i prezzi io calcolo quanto costano un paio di cerchi anonimi considerando anche i costi di dogana...almeno un 400 euro per un paio, anche 500, i raggi, due mozzi nuovi decenti e mi domanderei anche se chi in questione è capace di assemblarsi e centrarsi due ruote da solo, cosa di cui ho qualche dubbio se permetti ed allora 1000 euro tra tutto, forse nemmeno bastano...
Comunque come si diceva all'inizio, sei ovviamente liberissimo di consigliare tutto quel che ti pare, come di pensare e divulgare che la prerogativa di una buona mtb sia avere i cerchi in carbonio, come altri (me compreso), sono liberissimi di controbattere quanto sia un'immensa sciocchezza, tutto ad libitum, il che riassume tutta l'essenza di internet : un' immensa schiera di potenziali idioti con una tastiera tra le mani, me e te compresi, il che credo accontenti tutti.
Certo che sei libero di dire quello che vuoi, ...ma magari senza dare dell'idiota a chi non conosci.
Altrettanto ovvio è che anche persone equilibrate ed educate possano ignorare cafoni, bimbimikia e portatori onniscenti di verità assolute!
Quindi "personaggetti" del tuo calibro è meglio che ignorino certi pacati scambi di esperienze tra semplici appassionati e vadano a fare gli strilloni nei mercati vaneggiando di fantomatici pro!
Due minuti li ho sprecati volentieri perchè con gente della tua risma è meglio mettere subito una buona distanza.
Ovviamente non riceverai ulteriori repliche, nè alimenterò flame.
Chiariamo bene una cosa : io non ho dato dell'idiota a nessuno nello specifico, men che meno a te, ho scritto che il principio di garantire la totale ed indiscriminata libertà di espressione a chiunque, alimenta anche un potenziale elevato numero di idioti che vogliono spigare cose, senza nemmeno sapere di cosa parlano. La mia è solo una considerazione e credo sia anche poco discutibile.
Detto questo, io vedo che tu continui sulla linea del volermi punzecchiare con considerazioni personali su di me, prima "guretto saccente", ora "personaggetti del tuo calibro", quindi se c'è uno che sta cercando di fare flame ed offendere qui dentro sei solo tu.
Invece io a differenza tua non ho fatto nessun commento personale su di te, ho scritto ben chiaramente che mettersi a consigliare a vanvera ruote custom in composito a qualcuno, presumibilmente un principiante, senza nemmeno sapere che utilizzo fa della bici e come la usa lui nel suo ambito di utilizzo, a che livello è il biker, quali possano essere le sue esigenze, ecc. E' un emerita sciocchezza, questo è quanto, ed il mio commento è relativo solo alla sciocchezza che hai scritto.
Se non ti sta bene e dalle rosicate che ti stai facendo direi di si, prova a dare consigli più sensati o aspetta di avere l'esperienza di mtb necessaria per darne, al posto di insistere nel provare ad offendere chi te lo fa notare o produrti in arrampicate sugli specchi che fanno giusto ridere.
Detto questo, io vedo che tu continui sulla linea del volermi punzecchiare con considerazioni personali su di me, prima "guretto saccente", ora "personaggetti del tuo calibro", quindi se c'è uno che sta cercando di fare flame ed offendere qui dentro sei solo tu.
Invece io a differenza tua non ho fatto nessun commento personale su di te, ho scritto ben chiaramente che mettersi a consigliare a vanvera ruote custom in composito a qualcuno, presumibilmente un principiante, senza nemmeno sapere che utilizzo fa della bici e come la usa lui nel suo ambito di utilizzo, a che livello è il biker, quali possano essere le sue esigenze, ecc. E' un emerita sciocchezza, questo è quanto, ed il mio commento è relativo solo alla sciocchezza che hai scritto.
Se non ti sta bene e dalle rosicate che ti stai facendo direi di si, prova a dare consigli più sensati o aspetta di avere l'esperienza di mtb necessaria per darne, al posto di insistere nel provare ad offendere chi te lo fa notare o produrti in arrampicate sugli specchi che fanno giusto ridere.