scommetto ke però non basta...
ciao sembola, il tuo punto di vista è comunque un punto di vista, se ti va postalo...
Strage di ciclisti
- Creatore Discussione laveladileo
- Data di inizio
scommetto ke però non basta...
ciao sembola, il tuo punto di vista è comunque un punto di vista, se ti va postalo...
premessa: ho scritto tutto di seguito, metre scrivevo ho riflettuto su un po' di cose, e ho pensato di non postare proprio l'intervento... poi mi è venuto in mente ke gli "amici" servono anke x dare consigli scomodi... GK, mandami anke male, dopo aver letto quello ke ho scritto, ma pensaci un po' su...
testo così come l'ho scritto:
e infatti io ke non ti conosco se rileggo il messaggio dove dici ke fai il pelo ai ciclisti, penso sempre + ke sei un pirla... no, scusa pericolo pubblico o-o
sono un moralista? non penso e non sono neanke un santo, adoro l'adrenalina, ho sempre voluto una moto, ma non l'ho mai comprata x un solo motivo "mi conosco e so ke sarei pericoloso" (non sempre, ma capita di essere su di giri).
ma poi leggo ke hai 19anni e capisco ke parla la tua età e non il tuo senso civico, morale ecc..., prova a pensare a quello ke potrebbe succedere se sbagli (xkè anke i super eroi come te sbagliano),riusciresti a vivere con il rimorso di aver investito un ciclista, o meglio un essere umano?
spero non ti sia mai capitato di vedere un amico travolto da una moto x un sorpasso (DEL CAZZO ) fatto da destra sfruttando la corsia di decelerazione di uno svincolo! (a me è successo, il simpatico motociclista non si è fermato o-o, fortunatamente il mio socio si è solo rotto costole baccio e piede)
sei mai passato al pronto soccorso x vedere come lavorano medici e infermieri? io si, non è bello.
è bello essere spensierati, non avere paure, ed è così finkè non ci si scotta...
quello ke ha detto Flavio lo condivido in parte, non ti auguro nessun male, ti prego solo di pensare bene quello ke fai, e di far decidere la testa e non le palle... so ke l'adrenalina è una droga... ti capisco xkè faccio fuoripista con gli sci, ma tra il passare il post divertimento davanti ad una birra ridendo e skerzando e passarlo in ospedale o tribunale non c'è molta distanza...
buone pedalate e buone tirate...spero in pista o-o
alex
Ti risponderò abbastanza sinteticamente e bada bene, senza nessuno risentimento, perchè come ti sei posto te è un conto, come invece si è posto qualcuno in precedenza è un altro par di maniche.
So quello che mi può succedere se sbaglio, e a differenza di ciò che hai detto, quello che ti reputa un pirla è quando non ci pensi e dici tanto a me non mi succede, non quando ne sei conscio.
per il fatto di investire, pensa un pò, per ora son stato solo investito da due macchine e solo perchè mi son fermato a dare una precedenza prima di entrare in una rotonda, e poi chi sarebbe il pericolo pubblico?
Andando al secondo punto (in grassetto), si mi è capitato, mi è capitato vedere un mio amico essere buttato in terra da una macchina perchè questo ha pensato bene di mettere la freccia a sinistra per poi girare a destra.
Mi è capitato di vedere scivolare un mio amico per strada e poi essere investito da una macchina che veniva in senso contrario (osso del collo spezzato), m'è capitato di vedere uno che prende e esce da un parcheggio sulla futa senza nemmeno guardare chi sopraggiungeva, il mio amico non s'è fatto quasi nulla, ma la moto da buttare
Per il terzo punto, ti dico, che mi son già scottato e nemmeno poche volte, l'ho già scritto poco sopra e fidati che al pronto soccorso ci son stato diverse volte e non ti preoccupare che se anche ho 19 di esperienze così ce n'ho già avute diverse
Ti risponderò abbastanza sinteticamente e bada bene, senza nessuno risentimento, perchè come ti sei posto te è un conto, come invece si è posto qualcuno in precedenza è un altro par di maniche.
So quello che mi può succedere se sbaglio, e a differenza di ciò che hai detto, quello che ti reputa un pirla è quando non ci pensi e dici tanto a me non mi succede, non quando ne sei conscio.
per il fatto di investire, pensa un pò, per ora son stato solo investito da due macchine e solo perchè mi son fermato a dare una precedenza prima di entrare in una rotonda, e poi chi sarebbe il pericolo pubblico?
Andando al secondo punto (in grassetto), si mi è capitato, mi è capitato vedere un mio amico essere buttato in terra da una macchina perchè questo ha pensato bene di mettere la freccia a sinistra per poi girare a destra.
Mi è capitato di vedere scivolare un mio amico per strada e poi essere investito da una macchina che veniva in senso contrario (osso del collo spezzato), m'è capitato di vedere uno che prende e esce da un parcheggio sulla futa senza nemmeno guardare chi sopraggiungeva, il mio amico non s'è fatto quasi nulla, ma la moto da buttare
Per il terzo punto, ti dico, che mi son già scottato e nemmeno poche volte, l'ho già scritto poco sopra e fidati che al pronto soccorso ci son stato diverse volte e non ti preoccupare che se anche ho 19 di esperienze così ce n'ho già avute diverse
o-o
scusate ragazzi, ho scagliato.
del forum conosco solo due persone e gk non è fra quelli, non dovevo dire nulla su di lui, ho corretto il messaggio incriminato.
è che i miei mondi sono città dove di notte le bande di piloti mancati sfogano l'adrenalina in gare illegali nelle rotonde di periferia, con moto o auto. conoscevo direttamente due di questi piloti mancati.
per chi non conosce la statale futa basta farla in una domenica mattina per capire che anche quella è una pista illegale. per il versante nord c'è un bar di pianoro dove si prende il tempo, e uno alla raticosa dove si prende l'arrivo, poi c'è la classifica ecc. così avevo sentito.
questa gente genera solo rabbia dentro di me.
forse le piste sono costose o noiose, non lo so, fatto sta che potrebbero fare tutta la velocità che vogliono negli autodromi e invece la fanno da un'altra parte.
evidentemente sfidare la legge e gli incidenti a terze persone aumenta l'adrenalina.
come aumenta l'adrenalina venire giù dalla strada delle discoteche in collina di riccione a tutta birra e non decelerare minimamente allo stop, volutamente. è l'adrenalina della roulette russa. anche questo è un fatto che esiste.
per certa gente quindi troverei corretto un periodo di visione di quello che succede negli ospedali.
fra parentesi al pronto soccorso non ci lavoro, ci sono stato in una unica comunissima notte quando era ricoverata mia nonna ed ho visto quello che ho detto. solo che non dimentico.
chiedo scusa per l'eccesso se si ripete spero di venire bannato così imparo.
del forum conosco solo due persone e gk non è fra quelli, non dovevo dire nulla su di lui, ho corretto il messaggio incriminato.
è che i miei mondi sono città dove di notte le bande di piloti mancati sfogano l'adrenalina in gare illegali nelle rotonde di periferia, con moto o auto. conoscevo direttamente due di questi piloti mancati.
per chi non conosce la statale futa basta farla in una domenica mattina per capire che anche quella è una pista illegale. per il versante nord c'è un bar di pianoro dove si prende il tempo, e uno alla raticosa dove si prende l'arrivo, poi c'è la classifica ecc. così avevo sentito.
questa gente genera solo rabbia dentro di me.
forse le piste sono costose o noiose, non lo so, fatto sta che potrebbero fare tutta la velocità che vogliono negli autodromi e invece la fanno da un'altra parte.
evidentemente sfidare la legge e gli incidenti a terze persone aumenta l'adrenalina.
come aumenta l'adrenalina venire giù dalla strada delle discoteche in collina di riccione a tutta birra e non decelerare minimamente allo stop, volutamente. è l'adrenalina della roulette russa. anche questo è un fatto che esiste.
per certa gente quindi troverei corretto un periodo di visione di quello che succede negli ospedali.
fra parentesi al pronto soccorso non ci lavoro, ci sono stato in una unica comunissima notte quando era ricoverata mia nonna ed ho visto quello che ho detto. solo che non dimentico.
chiedo scusa per l'eccesso se si ripete spero di venire bannato così imparo.
Conscio di proseguire un off topic "pesante", volevo solo aggiungere che a leggerlo così, -gk- non mi pare altro che un "comune" motociclista appassionato come ce ne sono a centinaia di migliaia.. nel video da lui scherzosamente postato si vedeva come è difficile se non impossibile rimanere nei limiti a volte (dove cmq nel 99% dei casi hanno senso di esistere), un motociclista poi, a meno che non sia il classico turistello germanico super organizzato e con donna al seguito, difficilmente resiste alla tentazione di una bella strada tutta curve.. io stesso devo ammetterlo, ho avuto la moto 4 anni (una Honda 650 da 70cv) e mi son visto portare via tre volte una manciata di punti dalla patente (che mi serve per lavoro) per via del gas troppo aperto.. adesso è ferma sotto casa da un anno e la venderò.. è troppo pericolosa.
Non ho mai esagerato oltre le mie possibilità, ma mi sono reso conto di quanto sia facile rovinarsi l'esistenza in mezzo secondo, su una moto. Che sia un ciclista, un pedone, un cerbiatto in mezzo alla strada o un mio errore di valutazione.. in moto è piu facile ammazzarsi o rimanere in sedia a rotelle, e visto che ho altri mezzi con cui scaricare l'adrenalina (vedi mtb) preferisco metodi meno rischiosi.. perchè io non ho mai pensato "a me non succede", perchè ne ho visti spiaccicati per strada (qui in Alto Adige 25-30 morti nei soli 3 mesi d'estate) e non voglio fare la stessa orribile fine.. Quella sulla strada è una guerra tutti contro tutti, visto il numero delle vittime giornaliere/mensili/annuali.. solo che non la si combatte con le armi.. Umilmente chiedo (anche a me stesso) di avere piu rispetto per il prossimo, specialmente là dove si possono evitare morti inutili.
Non ho mai esagerato oltre le mie possibilità, ma mi sono reso conto di quanto sia facile rovinarsi l'esistenza in mezzo secondo, su una moto. Che sia un ciclista, un pedone, un cerbiatto in mezzo alla strada o un mio errore di valutazione.. in moto è piu facile ammazzarsi o rimanere in sedia a rotelle, e visto che ho altri mezzi con cui scaricare l'adrenalina (vedi mtb) preferisco metodi meno rischiosi.. perchè io non ho mai pensato "a me non succede", perchè ne ho visti spiaccicati per strada (qui in Alto Adige 25-30 morti nei soli 3 mesi d'estate) e non voglio fare la stessa orribile fine.. Quella sulla strada è una guerra tutti contro tutti, visto il numero delle vittime giornaliere/mensili/annuali.. solo che non la si combatte con le armi.. Umilmente chiedo (anche a me stesso) di avere piu rispetto per il prossimo, specialmente là dove si possono evitare morti inutili.
forse il primo ad alzare i toni sono stato io con GK, e me ne scuso, ma non tanto con lui, con il quale MSN è sempre acceso e ci siamo immediatamente chiariti, quanto con gli utilizzatori del forum, perchè ho rischiato di far degenerare il topic.
Detto questo: la situazione che ha riportato Sembola è veritiera, anche dalle mie parti la situazione è quella.....detto questo, facciamo un piccolo incipit, con la quale non voglio difendere certo nessuno.
Appurato che chi fa il c......e con la moto, meriterebbe la tortura cinese, mettiamo un esempio: io ho una bella moto, mi piace la velocità, voglio sfogarmi, dove vado? e a che costi?
Facile citicare nella nostra posizione di biker, noi prendiamo un sentiero e ci buttiamo, ma con la moto, il giochino costa, noleggio pista, gomme, trasferte, benzina.....e purtroppo tantissimo non possono permetterselo, e di questi tanti tanti pensano di cercare le stesse emozioni su strada, mettendo a repentaglio la vita propria e degli altri......
Perchè le piste costano così tanto? perchè sono così poche? perchè non incentivare la passione motoristica, soprattutto nei giovani, nella maniera giusta e arginandola nei posti giusti, al posto di studiare regole assurde sul codice della strada......a 18 anni avrei fatto sacrifici per avere un posto dove sfogarmi in regola con la mia macchina, per migliorarmi e per entrare in un mondo, e avrei smesso di frustare le gomme sulla salita del Monte Meto.....
Detto questo: la situazione che ha riportato Sembola è veritiera, anche dalle mie parti la situazione è quella.....detto questo, facciamo un piccolo incipit, con la quale non voglio difendere certo nessuno.
Appurato che chi fa il c......e con la moto, meriterebbe la tortura cinese, mettiamo un esempio: io ho una bella moto, mi piace la velocità, voglio sfogarmi, dove vado? e a che costi?
Facile citicare nella nostra posizione di biker, noi prendiamo un sentiero e ci buttiamo, ma con la moto, il giochino costa, noleggio pista, gomme, trasferte, benzina.....e purtroppo tantissimo non possono permetterselo, e di questi tanti tanti pensano di cercare le stesse emozioni su strada, mettendo a repentaglio la vita propria e degli altri......
Perchè le piste costano così tanto? perchè sono così poche? perchè non incentivare la passione motoristica, soprattutto nei giovani, nella maniera giusta e arginandola nei posti giusti, al posto di studiare regole assurde sul codice della strada......a 18 anni avrei fatto sacrifici per avere un posto dove sfogarmi in regola con la mia macchina, per migliorarmi e per entrare in un mondo, e avrei smesso di frustare le gomme sulla salita del Monte Meto.....
LASCIANO PERDERE GK, ke non penso centri nulla con le gare illegali.
mmm... ok sui costi... ma è il solito discorso all'italiana quello del "non me lo posso permettere, ma lo faccio lo stesso senza seguire le regole"
io non posso comprarmi una porsche, non la prendo aprendomi un mutuo o firmando cambiali... c'è invece tanta gente ke lo fa, xkè il consumismo e la voglia di apparire ormai va oltre ogni altra cosa...
il discorso è uguale x la pista... non posso permettermela, non ci vado... a questo punto faccio moto cross o super motard ke basta un "campo arato"...
non so se mi sono spiegato...
anke se scommetto ke il discorso x molti non ha senso o-o
Sì ok, ma correre in macchina o in moto (come anche in bici, sebbene ci siano altri ordini di grandezza) non sono bisogni primari. Se i costi per fare queste attività in sicurezza sono alti lasciamo che lo facciano solo quelli che se lo possono permettere. Anche a me piacerebbe comprarmi un ferrari e andare a 300 all'ora a Monza, ma non ho abbastanza i soldi e mi metto l'anima in pace. Di sicuro però non sfogo i miei bisogni di velocità in strada. Oggi venendo giù dalla montagna ho incorciato un paio di teste di C. che prendevano le curve come fossero in un rally. Ha senso che io mi faccia un frontale solo perché è pieno di ignoranti che giocano a fare schumi sulle statali?
Io credo che in Italia si sia definitivamente oltrepassato il punto di morte dello stato e della legalità. In strada, sul lavoro, a scuola, nella politica, etc... potrei citare mille esempi vergognosi. Il buon senso individuale è una bella cosa ma non risolve più nulla. O si danno un paio di giri di vite, uno non basta, o diventiamo peggio del sud america. Garantito.
Io credo che in Italia si sia definitivamente oltrepassato il punto di morte dello stato e della legalità. In strada, sul lavoro, a scuola, nella politica, etc... potrei citare mille esempi vergognosi. Il buon senso individuale è una bella cosa ma non risolve più nulla. O si danno un paio di giri di vite, uno non basta, o diventiamo peggio del sud america. Garantito.
Purtroppo, e lo dico senza polemica, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Off....con tutto il rispetto del mondo: ma che cazzarola c'entra chi compra il Porsche per farsi vedere, con chi fa sacrifici per passare tre ore in pista con magari un vecchio Peugeot 205 GTI????? Cosa c'entra il consumismo? Il paragone non regge, e come l' hai messa giù non ha neppure senso.
Ed Enry, cosa vuoi dire che "non è un bisogno primario"? Ti girerebbero o no se ti dicessero "per te la bici deve essere solo andare a comprare il pane".???...perchè la differenza tra usare il mezzo di trasporto auto e "guidare" è la stessa che passa tra usare una graziella e farsi una bella giornata di discese a bordo del tuo bel cancellone.
Ma il cancellone, su questo forum, è eticamente corretto.....
Certo che mi darebbe fastidio, ma se l'unica alternativa fosse girare lo stesso mettendo a repentaglio l'incolumità altrui eviterei di girare. Esattamente come in strada (auto, ma anche moto fino a qualche anno fa) vado piano nonostante riconosca che certi itinerari sembra che ti dicano "accelera!". Questo è anche uno dei motivi per cui mi sono scelto la bici come "sport di velocità": ci si può divertire spendendo relativamente poco e senza troppi pericoli di fare male agli altri. E comunque anche in mtb se non usiamo il cervello ci possiamo mettere nella stessa situazione di chi fa le rasette ai ciclisti, come per esempio i downhillers che in bassa valle di susa scendevano a cannone spaventando tutto e tutti su sentieri aperti al pubblico. Andatevi a leggere il topic divieto di DH a Pavaglione nella sezione piemonte/liguria/v.aosta
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=93566
Ma concretamente petit cosa proponi? prezzi degli autodromi calmierati? incentivi statali per rendere accessibile a tutti il mondo delle corse? benzina a metà prezzo per gli agonisti?
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=93566
Ma concretamente petit cosa proponi? prezzi degli autodromi calmierati? incentivi statali per rendere accessibile a tutti il mondo delle corse? benzina a metà prezzo per gli agonisti?
Le piste costano tanto e sono poche perchè non sono redditizie: hanno degi costi di esercizio molto alti, grossi problemi di rumore e c'è poca gente disposta a girarci. La domanda è scarsa anche per i costi, che sono legati soprattutto a quello che bruci girando (gomme e freni, per non parlare dei danni se scivoli...) ma non solo, ci sono molti che si considerano "più bravi" a tirare per strada, ed in un certo senso è vero.Detto questo, girare in moto "non è pane". Mi sembra aberrante che qualcuno si senta autorizzato a usare le strade come una pista perchè la pista "costa troppo".
infatti ci vorrebbero leggi più severe...
provate ad andare a sillano nei WE, oppure semplicemente a pisa.
C'è un tratto di strada in salita che porta dalla periferia di pisa fino ad una galleria che divide lucca da pisa. Il sabato pomeriggio è il punto di ritrovo di decide di frustrati con moto e tuta di pelle che fanno su e giù per ore, piegando in mezzo alle macchine, ogni tanto si vede una volante, ma molto molto di rado...
GK, hai avuto tante esperienze, forse c'è chi ne ha avute più di te...No infatti, è stato educatissimo
PS: e chi sarebbe lui per dirmi cosa fare?
Ripeto, chi mi conosce se lo può permettere, ma chi non mi conosce è bene che stia zitto, facile fare i moralisti quando non si conosce una persona e si parla via tastiera
visto che appena puoi scrivi "faccio il pelo" ecc ecc... ricordati anche che il forum è pubblico, non puoi evitare commenti ai tuoi post, sai quante persone "non conosco" sul forum eppure ci scambiamo consigli commenti e a volte "discutiamo" anche... se scrivo una cosa X e l'utente pippo non è d'accordo, lui esprimerà il suo disaccordo, questo è il forum ed è bello perchè è così...
Io avevo aperto questo post per mostrarvi questa sciagurata situazione e per riflettere su cosa è successo e per lasciare un messaggio ed un pensiero a chi per colpa di questo drogato ubriaco non c'è più o si è fatto molto male.
Invece, purtroppo ho letto molte cose sgradevoli , che non hanno nulla a che fare coon questo brutto fatto, Vi chiedo per cortesia di cambiare toni e discorsi.
Un saluto a tutti
Detto questo, girare in moto "non è pane". Mi sembra aberrante che qualcuno si senta autorizzato a usare le strade come una pista perchè la pista "costa troppo".
Vi vorrei ricordare che tutto quello che tratta questo forum "non è pane".....eppure lo difendiamo a spada tratta.
Detto questo, appoggio il Sembola quando parla di gente che si considera "più brava" a tirare per strada....ma non sono tutti, ripeto: c'è gente che farebbe carte false per passare del tempo in pista ed imparare.
Io Enry non propongo nulla di concreto, faccio solo la considerazione che per girare una giornata in pista partono troppi soldi, e questo disincentiva l'uso della pista, soprattutto da parte dei più giovani..... Nurburing e Rjieka non costano poco, ma sono più abbordabili di Mugello e Varano, ma purtroppo non sono proprio dietro l'angolo......
mi spiace non essermi spiegato, ma andavo un po' di fretta...
quello ke volevo dire lo ha espresso molto bene ENRY o-o
Anche la mtb non è pane, non lo discuto, specie quando ci strappano i capelli perchè la bici spaziale "costa troppo". Teniamo però conto che la pratica dello sport ha un impatto positivo notevole sulla salute, per cui reclamare spazi per la mobilità ciclistica non è solo un esercizio di difesa del proprio orticello ma un'opportunità per diminuire traffico e inquinamento e migliorare la vita.
ma dai.......Nicola...te pensi davvero che chi fa mtb, soprattutto i due estremi (xc agonistico e freeride impostato in una certa maniera) la viva come occasione per ridurre il traffico, l'inquinamento e migliorare lo stile di vita? lo fa perchè è una disciplina che per motivi svariati (adrenalina, senso della competizione, stare in compagnia nei boschi....etc etc) gli piace.
Io personalmente lo faccio perchè mi garba....come mi garberebbe poter passare i Sabato pomeriggi a finire le gomme....... solo che non lo posso fare perchè sennò non mangio.....e non mi vergogno a dire che non mi faccio mancare che poche cose, quindi per chi ha più difficoltà di me può essere semplicemente impossibile e STUPIDAMENTE sfoga i propri desideri nel luogo meno consono.
Io personalmente lo faccio perchè mi garba....come mi garberebbe poter passare i Sabato pomeriggi a finire le gomme....... solo che non lo posso fare perchè sennò non mangio.....e non mi vergogno a dire che non mi faccio mancare che poche cose, quindi per chi ha più difficoltà di me può essere semplicemente impossibile e STUPIDAMENTE sfoga i propri desideri nel luogo meno consono.
Il motivo per cui ognuno di noi va in bicicletta possono essere i più vari, e non sta certo a me sindacarli. In ogni caso, chi fa attività fisica continuativa ad intensità media e bassa ottiene dei benefici a livello di salute, sia a livello strettamente fisico che psichico. E in questo tipo di attività fisica rientra la stragrande maggioranza di chi va in bici, esclusi gli estremi appunto. Il fatto che molti non conoscano i vantaggi per la salute non significa che a loro non faccia bene lo stesso...
In ogni caso il mio ragionamento voleva sottolineare che la promozione della mobilità ciclistica, soprattutto urbana, non è una bizzarria da ciclotalebani ma una misura possibile nell'ambito del potenziamento delle modalità alternative alla mobilità privata, perchè ha una ricaduta a livello di salute e comunque di qualità della vita rilevante.