Sto sondando il terreno per il prossimo mezzo..questa volta DH!!

alenyc

Biker immensus
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Sto guardando cmq sul sito Fox e per il van rc e gli altri a molla,si consiglio un Sag del 15-20%.

Nel mio caso,con corso 70mm,da un 10mm con ammortizzatore in configurazione dura...u 14mm in configurazione morbida...

Quindi non è corretto avere il famoso 30% in questo caso?

Ecco qua...

fd6e8e59b4c9483e8b7754ad1fe379f8.jpg


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Perché mi sono pesato tutto vestito e sono quasi 87kg. ..pensavo 90 ma come uno scemo non avevo verificato...

Il configuratore Trek mi da cmq una molla da 550 libbre.

E se chiudo il cerchio prendendo anche la 500?

Altri soldi ma almeno verifico con mano quale va bene...Tanto, da quanto visto,le molle si rivendono con facilità. ..

Non vorrei che la 550 fosse troppo dura e avere problemi nella guida..tipo posteriore troppo rigido...
 

alenyc

Biker immensus
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Non te la prendere eh...ma io non ci butterei un euro sul van Rc...almeno che poi le molle non siano compatibili con un rc4...non mi intendo di fox, non mk è mai piaciuta
Sì sì. ..le molle sono compatibili con il dhx rc4...

Tra l'altro avrei pure la possibilità di prendere un dhx rc4 usato sul mercatino ma non saprei come fare per sostituire le boccole in tempo per venerdì. ..
 

fitzcarraldo358

Biker pazzescus
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Sì sì. ..le molle sono compatibili con il dhx rc4...

Tra l'altro avrei pure la possibilità di prendere un dhx rc4 usato sul mercatino ma non saprei come fare per sostituire le boccole in tempo per venerdì. ..
Le boccole o i distanziali? I distanziali si dovrebbero togliere e mettere senza tante difficoltà.
 

alenyc

Biker immensus
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Quelli he stanno dentro gli occhielli dell ammortizzatore....Vorrei evitare di ricorrere al martello....non ho nemmeno una morsa da banco....

Quelle che si sostituiscono per montare l ammortizzatore su telaio differente.
 

kristian

Biker assatanatus
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nel mondo..
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Arriverai alle ferie con la bici con così tanti pregiudizi e preuccupazioni che al primo sasso che incontri in pista sarà il tuo cervello che ti farà scartare e scivolare la bici e non l 'ostacolo...

Il sag è consigliato anzi obbligato per scendere a modo tra il 25 e 30 % minimo..

Tieniti sta molla per questa settimana e dagli 4 giri di precario. ..non è la cosa giusta ma funziona..poi in pista vedi di giocare tra il precaricoo ed il registro della compressione..scendi con uno ed aumenti l'altro..

La molla della boxer va bene..
Prova a far l allineamento dei steli/fodero ed aggiungi qualche cc di olio di lubrificazione, che può darsi scorra male
 

alenyc

Biker immensus
8/8/12
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Ormai la molla da 550 è acquistata e in arrivo...

Idem la blu x la forcella....

Mi sono pesato ieri e tutto vestito faccio 87kg....

A sto punto spero nonna troppo dura la molla da 550....😨😨😨

Cose fatte troppo di fretta spero non aver pasticciato troppo.

Discorso dhx...non so ma sto quasi pensando di aspettare la prossima stagione e fare con calma...
 

fitzcarraldo358

Biker pazzescus
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Quelli he stanno dentro gli occhielli dell ammortizzatore....Vorrei evitare di ricorrere al martello....non ho nemmeno una morsa da banco....

Quelle che si sostituiscono per montare l ammortizzatore su telaio differente.
i distanziali quindi.
io li ho sempre smontati senza attrezzi particolari, nemmeno io ho la morsa anche se con quella sarebbe stato più facile. Alcuni si smontano bene altri più a fatica. montarli invece è più facile, quindi al limite potresti provare a vedere prima se si muovono dal tuo ammortizzatore o se la cosa è difficoltosa.

Però direi anch'io di provare bene prima l'ammortizzatore che hai...
 

Maga040295

Biker ciceronis
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A mio parere qui si stanno facendo un botto di paturnie che a lui che sta guidando la sua prima dh servono a poco...
Io ti do un consiglio: ora che hai due coppie di molle, due delle quali "di serie" e due delle quali "giuste per te sulla carta" controlla il sag che ottieni a COMPRESSIONI TUTTE APERTE E DOPO AVER POMPATO UN PO SULLA BICI, e tieni le molle che ti permettono di stare sul 30% sia anteriormente che posteriormente (così ti trovi una bici super comoda e controllabile che ti permette di imparare con calma a guidati la bici nuova). RS può dire quello che vuole, ma se a te servono zero spessori di precarico sulla molla per farla andare bene allora zero ne userai... conta che dicono di mettere solo 10ml di olio di lubrificazione, quando mettendone il doppio e di viscosità maggiore si ottiene una forca molto più lubrificata e scorrevole, ed è una cosa risaputa, testata ed approvata da molti riders allo stesso modo dell'utilizzo di un olio idraulico del 7,5 piuttosto che del 5,0 come dice rockshox...
Poi passa ad una configurazione "di base e neutra" nelle regolazioni idrauliche: compressioni alle basse velocità al "centro dei click" e ritorno che al posteriore deve far fare un piccolo rimbalzino all'ammo dopo che, avendo tirato una culata sulla sella a bici in moto, questo si sia riesteso completamente mentre all'anteriore tienilo in modo che la velocità di estensione della forca sia pari a quella dell'ammo.
Dopo di che in base alle sensazioni di guida regola l'idraulica a tuo piacimento.
È ovvio che ci siano moltissime sospensioni migliori di quelle che hai ora, ma io ho amici che girano ancora su bici tipo rockymountain rmx con sospensioni del 2003 e vanno più forte di molti altri in park. Quando sentirai che la bici diventerà inguidabile su fondi tipo radiciaie e simili,percorsi ad alte velocità anche dopo aver cercato di risolvere con l'idraulica, allora sarà arrivato il momento di avere in mano sospensioni coi registri della compressione alle alte velocità. Ma davvero, il Van rc è molto più sensibile di tantissimi altri ammo ''di bassa fascia'' e ha già la possibilità di regolare le compressioni alle basse velocità che sono essenziali per la guida della bici, non spendere soldi inutilmente cambiando sospensione solo perché non è ultra scintillante e race(pensa che io come forcella di riserva ho una 888 RC del 2003 e credo che ancora oggi nessuna forca di serie sul mercato abbia la sua burrosità e sia plush quanto lei).
Alla fine hai in mano una bici nuova e per di più di un tipo che non sei abituato a guidare, per cui una volta che hai le sospensioni lavorano giustamente in relazione al tuo peso smetti di crucciarti e concentrati sul capire come guidare la bici per farla rendere al meglio :D
 
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alenyc

Biker immensus
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A mio parere qui si stanno facendo un botto di paturnie che a lui che sta guidando la sua prima dh servono a poco...
Io ti do un consiglio: ora che hai due coppie di molle, due delle quali "di serie" e due delle quali "giuste per te sulla carta" controlla il sag che ottieni a COMPRESSIONI TUTTE APERTE E DOPO AVER POMPATO UN PO SULLA BICI, e tieni le molle che ti permettono di stare sul 30% sia anteriormente che posteriormente (così ti trovi una bici super comoda e controllabile che ti permette di imparare con calma a guidati la bici nuova). RS può dire quello che vuole, ma se a te servono zero spessori di precarico sulla molla per farla andare bene allora zero ne userai... conta che dicono di mettere solo 10ml di olio di lubrificazione, quando mettendone il doppio e di viscosità maggiore si ottiene una forca molto più lubrificata e scorrevole, ed è una cosa risaputa, testata ed approvata da molti riders allo stesso modo dell'utilizzo di un olio idraulico del 7,5 piuttosto che del 5,0 come dice rockshox...
Poi passa ad una configurazione "di base e neutra" nelle regolazioni idrauliche: compressioni alle basse velocità al "centro dei click" e ritorno che al posteriore deve far fare un piccolo rimbalzino all'ammo dopo che, avendo tirato una culata sulla sella a bici in moto, questo si sia riesteso completamente mentre all'anteriore tienilo in modo che la velocità di estensione della forca sia pari a quella dell'ammo.
Dopo di che in base alle sensazioni di guida regola l'idraulica a tuo piacimento.
È ovvio che ci siano moltissime sospensioni migliori di quelle che hai ora, ma io ho amici che girano ancora su bici tipo rockymountain rmx con sospensioni del 2003 e vanno più forte di molti altri in park. Quando sentirai che la bici diventerà inguidabile su fondi tipo radiciaie e simili,percorsi ad alte velocità anche dopo aver cercato di risolvere con l'idraulica, allora sarà arrivato il momento di avere in mano sospensioni coi registri della compressione alle alte velocità. Ma davvero, il Van rc è molto più sensibile di tantissimi altri ammo ''di bassa fascia'' e ha già la possibilità di regolare le compressioni alle basse velocità che sono essenziali per la guida della bici, non spendere soldi inutilmente cambiando sospensione solo perché non è ultra scintillante e race(pensa che io come forcella di riserva ho una 888 RC del 2003 e credo che ancora oggi nessuna forca di serie sul mercato abbia la sua burrosità e sia plush quanto lei).
Alla fine hai in mano una bici nuova e per di più di un tipo che non sei abituato a guidare, per cui una volta che hai le sospensioni lavorano giustamente in relazione al tuo peso smetti di crucciarti e concentrati sul capire come guidare la bici per farla rendere al meglio :D
Grazie per la spiegazione.

La situazione sulla forcella è la seguente...con molla rossa e tre spessori dentro,ottengo un 25% di sag..se tolgo uno spessore,passa al 30%.

Ma il Sag su una dh,non dovrebbe essere preso stando fermi,in piedi,in discesa?

Questo perché in piano la forcella non riesce a caricare peso visto l'angolo di sterzo aperto.

Questione ammortizzatore: con la molla da 450 e sedendomi senza vestiario da discesa,scende di circa 2,3cm su un totale di 7 disponibili....quindi ,con tutto il vestiario,scenderebbe ulteriormente...

Cmq anche nell'ultima uscita mi sono accorto che solo a sedermi,sembrava di stare in poltrona....

Il mio dubbio a questo punto riguarda la molla forcella che forse non era necessaria. ..ma ripeto...una bici da dh,per via delle geometrie sopratutto all'anteriore, non dovrebbe essere messa in pendenza per regolare il Sag?
 

AldoRey

Biker perfektus
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Grazie per la spiegazione.

La situazione sulla forcella è la seguente...con molla rossa e tre spessori dentro,ottengo un 25% di sag..se tolgo uno spessore,passa al 30%.

Ma il Sag su una dh,non dovrebbe essere preso stando fermi,in piedi,in discesa?

Questo perché in piano la forcella non riesce a caricare peso visto l'angolo di sterzo aperto.

Questione ammortizzatore: con la molla da 450 e sedendomi senza vestiario da discesa,scende di circa 2,3cm su un totale di 7 disponibili....quindi ,con tutto il vestiario,scenderebbe ulteriormente...

Cmq anche nell'ultima uscita mi sono accorto che solo a sedermi,sembrava di stare in poltrona....

Il mio dubbio a questo punto riguarda la molla forcella che forse non era necessaria. ..ma ripeto...una bici da dh,per via delle geometrie sopratutto all'anteriore, non dovrebbe essere messa in pendenza per regolare il Sag?
No il sag si misura in piano

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francescoMTB1

Biker meravigliosus
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Una casetta di Legno nel Bosco
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Il problema e' tutt'altro...........:

E' la tua prima bici da DH con una escursione da 200mm.....!!!
Non sei abituato e non conosci la morbidezza che hanno le bici di questo segmento e,poiche' la confronti con bici precedenti che nulla hanno a che vedere con la attuale , se non ti concentri sul conoscerla scoprendola ed utilizzandola continueranno le alternanze di pippe mentali.....:-)

Allora :
Come ti e' arrivata dici che la hai provata, non ti e' piaciuta pero'.....
Ora sono in arrivo le nuove e piu' dure molle che sono consigliate ,provale e poi tiri le somme ........
Come ti hanno detto in tanti , aspetta ... non correre verso upgrade non maturi....
Un DHX RC4 ,con le molteplici possibilita' di regolazioni , ora, inizialmente ti complicherebbe solo la vita......
 

Maga040295

Biker ciceronis
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lissone(mi)
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Grazie per la spiegazione.

La situazione sulla forcella è la seguente...con molla rossa e tre spessori dentro,ottengo un 25% di sag..se tolgo uno spessore,passa al 30%.

Ma il Sag su una dh,non dovrebbe essere preso stando fermi,in piedi,in discesa?

Questo perché in piano la forcella non riesce a caricare peso visto l'angolo di sterzo aperto.

Questione ammortizzatore: con la molla da 450 e sedendomi senza vestiario da discesa,scende di circa 2,3cm su un totale di 7 disponibili....quindi ,con tutto il vestiario,scenderebbe ulteriormente...

Cmq anche nell'ultima uscita mi sono accorto che solo a sedermi,sembrava di stare in poltrona....

Il mio dubbio a questo punto riguarda la molla forcella che forse non era necessaria. ..ma ripeto...una bici da dh,per via delle geometrie sopratutto all'anteriore, non dovrebbe essere messa in pendenza per regolare il Sag?

Per questo dicevo di metterti sopra e farci qualche giro pompando prima di misurare il sag: in questo modo la forca si lubrifica un minimo e riesci a vedere di quanto affonda(ovviamente in posizione race da discesa).
Il 30% di 70mm sono 21,3mm,e dunque essendo tu a 23,2mm sei oltre,diciamo su un 35%(che andrebbe bene su di un percorso davvero distrutto tipo Val di sole),per cui magari salire di 50 libbre è stata la scelta giusta.
Fai una cosa..gira coi tre spessori: in questo modo scaldi a manetta la forcella che stai pur certo affonderà pure in piano,a questo punto misuri e vedi...se sei sotto il 30% leva uno spessore di precarico che tanto devi solo svitare il tappo in cima allo stelo.
 

alenyc

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Per questo dicevo di metterti sopra e farci qualche giro pompando prima di misurare il sag: in questo modo la forca si lubrifica un minimo e riesci a vedere di quanto affonda(ovviamente in posizione race da discesa).
Il 30% di 70mm sono 21,3mm,e dunque essendo tu a 23,2mm sei oltre,diciamo su un 35%(che andrebbe bene su di un percorso davvero distrutto tipo Val di sole),per cui magari salire di 50 libbre è stata la scelta giusta.
Fai una cosa..gira coi tre spessori: in questo modo scaldi a manetta la forcella che stai pur certo affonderà pure in piano,a questo punto misuri e vedi...se sei sotto il 30% leva uno spessore di precarico che tanto devi solo svitare il tappo in cima allo stelo.
No...la molla lho presa da 550...perché i 23mm di affondamento li ho senza tutto il vestiario (ero in casa e non avevo molto tempo per vestirmi completamente)....Io sono circa 82,5kg. ..saliamo a quasi 87 con tutto quanto...a regola una 550 dovrebbe essere ok...magari rimane un po più sostenuta...ma forse meglio perxhe sto imparando a fare i salti...essere capita spesso qualche atterraggio su flat ...poca roba si intende...ma sempre flat.
 

Maga040295

Biker ciceronis
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Sostenuto è diverso da avere un' eccessivo libbraggio che ti potrebbe fare sentire l'ammortizzatore duro e secco su colpi ripetuti...a me sembrano moltissime 100lb per solo 5kg in più di peso... comunque prova, sperimenta e così ti fai esperienza capendo cosa fa cosa e come risolvere il problema tal dei tali, perché una volta che acquisisci esperienza con le sospensioni e sai metterci mano la bici ti cambia faccia.
Solo una cosa: gli atterraggi in flat fanno male a qualsiasi ammo, che sia fox,elka,cane cheek ecc: è sbagliatissimo pensare di aumentare il libbraggio della molla per pensare così unicamente a proteggersi da tali atterraggi, perché finisci per far lavorare malissimo l'ammo per il 99,9% del tempo e di salvarti in quel 0,01% di tempo di riding in cui atterri in flat per errori che imparerai a non fare...piuttosto fai pratica e impara ad evitarli :D
 

alenyc

Biker immensus
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Cavolo...mi hai messo davvero la paura di aver cannato molla e averla presa dura...Io mi sono basato semplicemente sul configuratore Trek in base al peso. ...😨😨😨