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MARCO+

Biker tremendus
Secondo me Marco un ottimo upgrade è:

Ruote fulcrum RM3
Nobby Nick 2.1 e 2.25
Pacco XT 11-34
Sganci affidabili
Manubrio low rizer fico in carbon

Poi ovviamente il telescopico se ti interessa.. :celopiùg:

concordo pienamente...sono proprio gli upgrades che voglio fare...
naturalmente il manubrio sarà solo un vezzo estetico...e verrà sicuramente dopo il reggi telescopico....
 

MARCO+

Biker tremendus
ragazzi qui c'e' un sacco di gente che ha provato i cerchi in questione :

[url]http://www.bike-board.eu/community/forum/showthread.php?t=164118&page=3[/URL]

e i fulcrum rm3 non hanno molto molto successo se si leggono un pò di pareri .

Le mie care ST a quanto pare valgono quello che costano , ma sono poche le persone che hanno pagato uno stonfo per i cerchi .... mi sto convincendo però :D

sinceramente le opinioni non sono poi molte per poterlo considerare un campione di persone sufficiente per decretare la vittoria di una ruota sull'altra:duello:...se guardiamo al peso allora posso pure darti ragione...se consideriamo ruote più race/xc posso anche qui darti ragione...
ma se valutiamo il rapporto qualità prezzo secondo me le red metal 3 sono un buon compromesso...per una full da trail/am
poi nella discussione da te postata...parlano quasi tutti di modelli 2009 e 2010...non di 2011!!!
credo che anche fulcrum negli anni sia cresciuto come qualità e soluzioni in merito alle proprie ruote prodotte...
naturalmente poi io non sono un'agonista, non voglio per forza ruote top di gamma, e non voglio nemmeno spendere una fortuna...
quindi la mia scelta è fatta anche in questi termini...poi naturalmente ogniuno di noi sa veramente quello che vuole dalle ruote e dalla bike...quindi è soggettivo...e assolutamente comprensibile...
è giusto che ti confronti con altre opinioni, ascolti consigli, ti documenti...ma poi la scelta finale sta a te...quindi buona scelta, buoni acquisti e facci sapere impressioni, test...e foto!!!!:cucù:
ciaoooooooo
 

wally73

Biker imperialis
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rispondo in modo sparso e confuzionato:

per i pedali ok. per come sei abituato forse i doppia faccia sono una buona soluzione. io li vedrei bene con una scarpa tipo questa:
165.jpg

così anche sulla faccia no spd dovresti avere un buon grip. tieni conto che i miei pedali sono un po' consumati. per le tacchette so della loro esistenza. sono un modello venduto a parte. non ricordo bene se la facilità nello sgancio è dato che si riesca anche tirando in alto. il sivende quando ho preso la stumpy e gli ho detto che usavo i flat, mi voleva convincere a usare gli spd e mi voleva regalare gli xt con le tacchette in questione...

per le ruote, credo che la differenza grossa sia nei mozzi e nei cuscinetti. se sono solo i raggi allora ok. risprmaire € và sempre bene. l'unico appunto che mi viene è l'alluminio resiste molto di più all'umidità. non ho capito la questione del PP15/20 perchè a noi serve QR.
per la questone peso affidabilità ci sono cerchi che sono per utilizzo specifico racing come ad esempio gli SLR o altri dove in effetti montarli su bici come la nostra che in discesa ha prestazioni notevoli potrebbe essere un minimo azzardato soprattutto se chi guida pesa. queste ruote a volte hanno anche limiti di peso consigliati. inoltre hanno limitazione nella larghezza delle gommecosa molto importante perchè la notra bici può essere montata a seconda dei percorsi più orientata al trail o all'AM e le gomme per struttura e dimensioni cambiano.
però ruote come le ST sono proprio fatte per questo. sono super resistenti, scorrevoli canale largo, ma non estreme come le SLR ne toste come le SX.
però ruote come le fulcrum in questione o le crosstrail sono un ottimo compromesso come spesa/resa. peccato che le crosstrail siano solo CL. scelta che non capisco sinceramente.

grazie per il ginocchio ma ormai sono quasi a posto...

per il telescopico, mi porto il joplin3 in eredità dall'enduro. prima o poi lo cambierò anche se non riesco a decidere con quale modello. ormai ce ne sono tanti in giro e di ognuno si sente il meglio e il peggio. solo 1 ho scartato ed è lo sram. avendo il comendo idraulico mi sembra un po' complicato in caso di manutenzione. un filo di ferro lo trovi ovunque olio è già diverso. ho paura che col tempo sia necessario fare uno spurgo o roba simile. magari sono mie seghe mentali.
 

slowman

Biker serius
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@tcsh.
Spiega al tuo negoziante di fiducia che ...

I 9mm dell'RWS corrispondono al diametro di un normale perno filettato che ospita QR da 5mm ...
La battuta del riduttore (il diametro) e' maggiore di quella di un riduttore da 15mm.
Morale, in quanto a rigidita' sfido chiunque a notare differenze tra i due sistemi.
Nel caso aveste il dubbio - la forcella e' normale, non c'e' customizzazione.

Poi, non ho capito neppure quella del movimento centrale.
Io l'ho sostituito con un XT ma mi pareva normalissimo.

Detto questo, non e' che non veda i limiti della SJ.
In cima alla lista delle cose che mi irritano c'e' il triad che non si puo' sostiture.
Al secondo posto il mozzo posteriore.
Nelle altre posizioni, ci sono cose con cui convivo tranqullamente.
DIciamo anche che son fortunato a non avere vibrazioni di sorta.


Condivido pienamente!!!
 

wally73

Biker imperialis
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beh il perno maggiorato DT fa presa su tutta la battuta dei forcellini forcella e questo è meglio. di quanto credo poco. non penso sia avvicinabile ad un vero PP15.

per il mov. centrale tu hai la elite in alluminio. le versioni carbon hanno calotte pressfit. quindi il perno e la pedivella vanno bene qualsiasi però i cuscinetti non si montano. poco male. ioho messo una XTR e le calotte ho lasciate le originali XT.
i cuscinetti XTR li ho girati sulla SX insieme alle pedivelle della stumpy...

anche a me il fatto che non possa cambiare ammo è una cosa che mi infastidisce un po'. avendo io preso il modello col brain questa cosa mi da meno fastidio perchè ho scelto un sistema specialized. mentre chi ha preso il triad, potrebbe voler provare un RP per vari motivi...
 

life

Biker forumensus
oggi sono stato da nencini a vedere le mie ST ....

che belle che sono ... ma la mia ragazza appena ha sentito il prezzo mi ha fulminato con gli occhi :D

Comunque mi aiutate a capire un pò questo discorso degli sganci ...

Non ci ho capito nulla ....

Io attualmente ho sulla mia SJ l rws da 9mm e posteriormente QR da 5mm ... giusto ?

In pratica le ST , sono convertibili anteriormente da 9 a 15PP , mentre posteriormente hanno 9.5mm ... e fino a qui ci siamo, credo.

Ora mi chiedo , montando le St mi ritroverei dietro 9.5mm , e anteriormente 9mm ... ma a cosa voglio arrivare , voglio arrivare al fatto che dato che gli sganci della mavic che danno insieme alla ST , lasciano molto a desiderare , costano la metà rispetto agli RWS e per di piu rws mi convingono molto come sganci, potrei montare sul posteriore e sull anteriore rispettivamente RWS da 9 e 9mm ? Sul posteriore le specifiche dicono 9.5mm di asse , ma il perno da mettere è comunque 9mm giusto ? Mi convingono di piu come attacchi rispetto ai mavic .

Scusate la paranoie :D
:omertà:
 

wally73

Biker imperialis
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io ho preso delle mavic usate.
al posteriore ho montato i dt originali.
davanti per forza di cose o usi i mavic o compri i dt da 5 mm.
quello che abbiamo noi sulla stumpy è un modello specifico per quelle ruote.
cioè non specifico però fuori standard. non tante ruote hanno il QR maggiorato da 9
gli sganci DT costano molto perchè sono DT e credo/forse per il loro funzionamento particolare nel bloccare la ruota. per me i migliori in assoluto...
questo è quello che abbiamo originale sulla stumpy:
[url]http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21670[/URL]
mentre questo è quello che dovresti montare adesso:
[url]http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21669[/URL]
 

life

Biker forumensus
t ho votato il post :)

ma aspetta un pò perchè a me non mi tornano le misure .... questo non ha nulla a che fare con le paranoie delle ST che voglio , ma è per capire ....

le mie ST ... sull anteriore sono 9mm trasformabili in 15PP ... ma il foro che hanno è stretto ed è per il perno come quello che hai messo nel secondo collegamento, quello stretto ...
Ma se quello stretto che è come quello che ho attualmente sul posteriore della SJ è il 9mm ? ... allora il DT RWS anteriore che ora da quant é ? Non è anche 9mm ? é piu grosso.

Quando parliamo di 9mm parliamo del diametro dell asta del perno ? ...perchè in questo caso RWS anteriore è 9mm , ma com è possibile che le ST sull anteriore abbiano 9mm se poi il perno che passa è 5mm .

Spero di essermi spiegato , sicuramente sbaglio in qualcosa ma non capisco dove

EDIT :

Aspetta , forse ci sono arrivato :
Sbaglio forse in questo , nelle ST 9mm è la misura dell asse non del perno !!! per cui il perno è 5mm , mentre nelle 420 l asse sarà X e il perno è 9mm .

Mi devo pigliare un pò di psicofarmaci :D ... comunque le prendo le ST anche se questa cosa di avere il perno anteriore piu piccino non mi è piaciuta molto ... se il pacco si dovesse smarrire distruggo tutte le sedi del corriere
 

Tcsh

Biker paradisiacus
27/6/09
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t ho votato il post :)

ma aspetta un pò perchè a me non mi tornano le misure .... questo non ha nulla a che fare con le paranoie delle ST che voglio , ma è per capire ....

le mie ST ... sull anteriore sono 9mm trasformabili in 15PP ... ma il foro che hanno è stretto ed è per il perno come quello che hai messo nel secondo collegamento, quello stretto ...
Ma se quello stretto che è come quello che ho attualmente sul posteriore della SJ è il 9mm ? ... allora il DT RWS anteriore che ora da quant é ? Non è anche 9mm ? é piu grosso.

Quando parliamo di 9mm parliamo del diametro dell asta del perno ? ...perchè in questo caso RWS anteriore è 9mm , ma com è possibile che le ST sull anteriore abbiano 9mm se poi il perno che passa è 5mm .

Spero di essermi spiegato , sicuramente sbaglio in qualcosa ma non capisco dove

EDIT :

Aspetta , forse ci sono arrivato :
Sbaglio forse in questo , nelle ST 9mm è la misura dell asse non del perno !!! per cui il perno è 5mm , mentre nelle 420 l asse sarà X e il perno è 9mm .

Mi devo pigliare un pò di psicofarmaci :D ... comunque le prendo le ST anche se questa cosa di avere il perno anteriore piu piccino non mi è piaciuta molto ... se il pacco si dovesse smarrire distruggo tutte le sedi del corriere

Non ho capito molto bene quale sia il tuo dubbio... :-)

Comunque sia ti allego sotto la risposta di Domebike quando ero intenzionato a prendere le ST, per cui a mio avviso le puoi prendere in QR, RWS e PP15, decidi te, io le avrei presi ovviamente in RWS per poi eventualmente, a cambio forca, trasformarle in PP15:

*******************
Per il prezzo si 550.- euro compreso spedizione

Per il perno anteriore questo modello e disponibile subito in stock sia per 9 che 15 mm

Spedizione tramite paccocelere

Pagamento paypal o bonifico

Resto a tua disposizione

Saluti Dome

Grazie
*******************
 

wally73

Biker imperialis
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secondo me per 9 mm intende il QR normale.
cioè l'asse delle ruote è da 9 mm. dentro però ci passa il QR normale da 5.
mentre togliendo le riduzioni o montando le altre si trasforma in PP15.
vediamo se riesco a toglierti il dubbio:
images

questi sono 2 adattatori con uscita QR normale.
i 2 cilindretti che escono in fuori sopra la parte dentellata color acciaio hanno un diametro 9 mm. su questo diametro si appoggino i iedini della forcella. per fare la chiusura il QR da 5 mm si inserisce nei fori e come 6 abituato a fare avvitando e girando la leva del QR li vai a stringere.
4538540543_a73b04b405.jpg

questi sono i riduttori per il QR maggiorato che abbiamo originali sulla stumpy.
come vedi i 2 cilindretti non ci sono. ma direttamente foro da 9 mm con dentini.
questo perchè è il QR maggiorato a tutta lunghezza. i forcellini della fox si appoggiano al mozzo e poi lo serri.
questo sistema ha 2 vantaggi...
1 i pidini forcella appoggiano su tutta la loro larghezza sul QR da 9. mentre nel sistema normale il cilindretti sono ovviamente un pochino più stretto perchè altrimenti il qr non riscirebbe a stringere.
la battuta tra QR e forcella è leggermente maggiorata.
risultato un po' di rigigidità in più e miglior precisione di accoppiamento. però secondo me nulla a che vedere con un vero PP15.
Photo%2016.jpg

questo è un PP15.
a parte l'ovvia rigidità superiore perchè un tubo da 15 mm di diamtro è piùrigido di un tubo da 9 mm, la battuta è comeil DT maggiorato e i piedini forcella sono chiusi e non aperti emolto più larghi.
tutti vantaggi tangibili come rigidità, precisione di accoppiamento ecc...

quindi secondo me tra le DT originali con QR da 9 e le mavic ST con QR da 5, non c'è questa gran differenza di rigidità tra mozzo e forcella.
leruote però sono molto superiori come scorrevolezza e rigidità strutturale.
quindi upgrade approvato al 100% se poi tu possa percepire la differenza tra le ST da 550€ è le crosstrail da 350 questo sarebbe da provare...
 

slowman

Biker serius
22/4/09
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non riesco a decidermi porc.....

sono 700 euro ... io la mia SJ l ho pagata 1200 ... mi fa strano :D

non so , ho fatto un pò di conti , tra vecchi cerchi e le st , tra camere e liquido e tutto il resto , leverei roba di 200g se non meno... le NN da 2.25 UST pesano un fottio .

Penso al fatto che con 700 euro (cerchi + NN ) potrei cambiarci molto alla mia SJ ... guarnitura e manubrio per cominciare ... e me la caverei con 250 euro , ok il discorso sulle masse rotanti eh ...

Non so ... il discorso è che se con le ST da 1600g e gia il guadagno di peso è poco , figuriamoci se parto da cerchi tubless di peso maggiore ... arriverei ad avere piu peso dei DT .

Il discorso è che i miei cerchi mi stanno gia abbandonando .... quello posteriore è gia da bilanciare , quello anteriore barcolla leggermente ...

L idea degli ST mi stuzzica e non poco ... ma il prezzo è da confermare l ordine e non pensarci piu .

I soldini li ho da parte , ma mai mi era passato in mente di spenderli per due cerchi ....

Il discorso non è tanto il peso che mi interessa , ma avere dei cerchi migliori e mozzi migliori ... i 200 g ok , sono 200g , ma non è il dato fondamentale.

Molto confuso ... consigli ? :nunsacci:

Ciao, ti dico la mia esperienza..

ho provato l'anno scorso una coppia di RM1 per la mia stumpy elite 2010 e devo dire che la differenza si è notata subito come pesi ma soprattutto come scorrevolezza...vedi quei falsopiani dove senza pedalare ti trovi davanti agli altri...
Ed ora sono in procinto di comprare le ST..so che costano un botto però avendo sia Qr che PP potrò usarle in futuro anche su un'altra bici e quindi "diluire" l'acquisto nel tempo...e cmq le preferisco alle RM1 perchè più facili da mantenere (vedi cuscinetti) e da rivendere. Volessi spendere di meno prenderei le crosstrail..

Spero di esserti stato d'aiuto,
ciao.
 

life

Biker forumensus
grande wally ... è piu o meno come pensavo ...

Ora è tutto chiaro ;)

Però , a questo punto , nelle st , se si levassero i riduttori , si otterrebbe il PP15 , ma se al posto dei riduttori per il perno da 5mm , si mettessero dei riduttori per montare rws da 9mm ... sarebbe possibile ?

Ora in teoria te dici che non è che cambia molto ... però a vista mi convince di piuil dt rws da 9mm , che il piccolo perno da 5mm.
 

Boda

Biker grossissimus
21/2/10
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Nel mondo.
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Okkio però che le Mavic notoriamente scorrono poco o quanto meno rispetto alle Fulcrum (dietro alle quali c'è Campagnolo). Fulcrum scorrono di più.

Boda

Ciao, ti dico la mia esperienza..

ho provato l'anno scorso una coppia di RM1 per la mia stumpy elite 2010 e devo dire che la differenza si è notata subito come pesi ma soprattutto come scorrevolezza...vedi quei falsopiani dove senza pedalare ti trovi davanti agli altri...
Ed ora sono in procinto di comprare le ST..so che costano un botto però avendo sia Qr che PP potrò usarle in futuro anche su un'altra bici e quindi "diluire" l'acquisto nel tempo...e cmq le preferisco alle RM1 perchè più facili da mantenere (vedi cuscinetti) e da rivendere. Volessi spendere di meno prenderei le crosstrail..

Spero di esserti stato d'aiuto,
ciao.
 

life

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grande wally ... è piu o meno come pensavo ...

Ora è tutto chiaro ;)

Però , a questo punto , nelle st , se si levassero i riduttori , si otterrebbe il PP15 , ma se al posto dei riduttori per il perno da 5mm , si mettessero dei riduttori per montare rws da 9mm ... sarebbe possibile ?

Ora in teoria te dici che non è che cambia molto ... però a vista mi convince di piuil dt rws da 9mm , che il piccolo perno da 5mm.

Comunque per slowman ... se la devo fare la pazzia mi butto sulle ST , tanto considerando i due pneumatici NN , spenderei un botto anche con le crosstrail ... tanto che mi trovo lo faccio bene :D

ormai salta tutto a lunedi ... devo farlo senza pensarci , due tre click ed è fatta

Boda ... non dire cosi su :)

immagino gia la mia ragazza quando arriverà il pacco : :arrabbiat: :sculacci:
 

slowman

Biker serius
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grande wally ... è piu o meno come pensavo ...

Ora è tutto chiaro ;)

Però , a questo punto , nelle st , se si levassero i riduttori , si otterrebbe il PP15 , ma se al posto dei riduttori per il perno da 5mm , si mettessero dei riduttori per montare rws da 9mm ... sarebbe possibile ?

Ora in teoria te dici che non è che cambia molto ... però a vista mi convince di piuil dt rws da 9mm , che il piccolo perno da 5mm.

Comunque per slowman ... se la devo fare la pazzia mi butto sulle ST , tanto considerando i due pneumatici NN , spenderei un botto anche con le crosstrail ... tanto che mi trovo lo faccio bene :D

ormai salta tutto a lunedi ... devo farlo senza pensarci , due tre click ed è fatta

Boda ... non dire cosi su :)

immagino gia la mia ragazza quando arriverà il pacco : :arrabbiat: :sculacci:

Concordo... Se bisogna fare l'acquisto e li si ha tanto vale prendere le ST! Faccio passare anch'io il we e poi ordino... :) Aspettiamo che arrivino e poi si postano le foto!
 

slowman

Biker serius
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Okkio però che le Mavic notoriamente scorrono poco o quanto meno rispetto alle Fulcrum (dietro alle quali c'è Campagnolo). Fulcrum scorrono di più.

Boda

Si, ho sentito dire ankio la stessa cosa.. nn posso dire di essere rimasto deluso dalle RM1 ma ora preferisco investire sulle Mavic più che altro per la possibilità di mantenerle in ordine più facile... Dopo che le avrò provate vi dirò le mie impressioni!

Cmq grazie dei consigli
 

wally73

Biker imperialis
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Yeti SB130-Chisel
se si trovassero adattatori come quelli anodizzati rossi utilizzabili sulle mavic io lo farei subito. mi oiace molto la soulizione QR passante (scusate la licenza).
infatti non capisco come una soluzione così semplice non sia diventata uno standard.
nella mia vecchia front avevo questo tipo di sistema:

era l'originale ideato da specialized infatti se guardate il QR sopra è marchiato specy.
lo montava una HT s-works. le ruote sono per freni v-brake. quando convertii il tutto a freni a disco, comprai delleruote XT complete nuove.
beh devo dire che l'accoppiamento tra il QR normale XT e la forcella era molto molto ballerino rispetto al QR passante.
già allora mi ero chiesto perchè si contunuasse ad usare un forcellino tipo stuzzicadente su bici ormai dalla prestazioni in foristrada molto elevate come me MTB moderne. e parlo anche di bici front XC. ormai con telai, ruote e gomme tubeless ache con quelle chi ha manico scende a palla!

le mavic ST credo che uno se le porterà dietro finchè non si stanca o finchè non passi a ruote con PP20. sono un assegno circolare.

per la cifra, laprossima volta fai come il 90% dei maschi... digli che costa 200€ e via...
tanto mica andrà a controllare su internet. ci sono uomini che dai sivende si fanno fare 2 scontrini. uno ufficiale da 200€ per la moglie, uno da 300 per la regolarità del tutto!!!!
 

life

Biker forumensus
vabbe , spero non mi dia problemi il qr da 5mm ... è che la penso anch io come te , cioè li vedo poco adatti al tipo di bici ... al massimo ci monto rws dt in titanio :D

Comunque sia se ci fossero degli adattatori io metterei senza dubbio l rws da 9mm ... mi informerò ....

Per lo scontrino ...che ne sai !!!
Sono andato dal nencini a vederli , ho commesso l errore di andare insieme , ho cercato di riparare dicendo appena entrato nel negozio " vai a vedere le cose che ti interessano ..." , il tempo di parlare con il commesso , di vedere i cerchi e chiedere e ricevere la risposta alla domanda " quanto vengono scontati ? " .... mi giro e trovo lei , che aveva ascoltato il prezzo !!!

Io .... :specc:
 
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