Siamo talmente abituati a fare fatica da non percepire più gli sforzi che facciamo?

  • La Avona Silva è una bici da XC con 115mm di escursione al posteriore e 120mm all'anteriore. In taglia L, sulla nostra bilancia, pesa 10.3 kg senza pedali, nella sua versione top di gamma con sospensioni Rock Shox Flight Attendant.
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VINS61

Biker poeticus
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GHEMME
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CANNODALE FLASH 29 SI
Ma davvero il test dal medico sportivo vi sembra faticoso? E vi sembra che duri mezz'ora?
No quello che fai tutti i test dura 20 minuti e costa duecento € io ne ho fatto uno che ho speso 300€ ed è durato 1 minuto
mi hanno salutato ,,"Ttutto apposto ...stammi bbuono compare " :mrgreen:
scherzi a parte è vero che ci sono differenze di durata da uno studio medico all'altro però sai che il test fatica l' fatto per quasi 20 anni sia sul tappeto da correre che sulla bici e non mi ricordo bene quanto tempo è durato
bho mi sembrava qualche minuto
 

MagicTartaruga

Biker grossissimus
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In un certo senso si, per quanto mi riguarda. Diverse volte m'è capitato di sentirmi davvero stremato quasi da star male una volta arrivato a casa (giramenti di testa, gambe "tremolanti", ecc...). Purtroppo ho il difetto di percepire male la reale "fatica" fisica accumulata, forse per la mia testardaggine.
Se non arrivo a casa stanco, non mi ritengo soddisfatto. A volte ho avuto anche "grippaggi" a fine giro (nausea, mal di testa, spossatezza improvvisa). :mrgreen:
Ti capisco la corretta valutazione degli sforzi non è cosa banale.

Ad esempio domenica scorsa io ed il mio compagno d'uscita avevamo programmato una scalata ad una vetta vicina salendo dai 3 versanti, alla prima salita tutto ok, scendiamo, risaliamo una seconda volta con la giusta fatica, riscendiamo una seconda volta e ci prepariamo per l'ultima risalita.
Lì vedo lo vedo incominciare a faticare parecchio, giunti al bivio c'era da scegliere se salire per l'ultimo tratto oppure portare la bici a casa e così abbiam fatto.
Una considerazione la ritengo importante, quando uno dei due è "cotto" la decisione la deve prendere quello messo meglio, altrimenti si rischia d'azzardare la scelta sbagliata per testardaggine o semplicemente poca lucidità.
 

MagicTartaruga

Biker grossissimus
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Ma davvero il test dal medico sportivo vi sembra faticoso? E vi sembra che duri mezz'ora?
Il mio medico fa un test massimale da 30' su cicloergometro con ECG e rilevazione pressione arteriosa.
Al termine sono finito.
p.s. oltretutto essendo abitualo alle ovali pedalo pure da schifo. :-(
 
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Andrea7576

Biker ultra
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Ti capisco la corretta valutazione degli sforzi non è cosa banale.

Ad esempio domenica scorsa io ed il mio compagno d'uscita avevamo programmato una scalata ad una vetta vicina salendo dai 3 versanti, alla prima salita tutto ok, scendiamo, risaliamo una seconda volta con la giusta fatica, riscendiamo una seconda volta e ci prepariamo per l'ultima risalita.
Lì vedo lo vedo incominciare a faticare parecchio, giunti al bivio c'era da scegliere se salire per l'ultimo tratto oppure portare la bici a casa e così abbiam fatto.
Una considerazione la ritengo importante, quando uno dei due è "cotto" la decisione la deve prendere quello messo meglio, altrimenti si rischia d'azzardare la scelta sbagliata per testardaggine o semplicemente poca lucidità.

In che senso deve scegliere quello messo meglio? :mrgreen:
Non è meglio se sceglie quello più stanco?
Io di solito chiedo al mio amico se la sente di affrontare l'ultima o come va in generale. Di norma facciamo percorsi conosciuti, per cui si rischia poco e quando si è in compagnia si chiacchiera e difficilmente si spinge al 100%.
Io "rischio" più spesso da solo, quando penso solo a pedalare e raggiungere il limite descritto sopra.
Solo una volta ho letteralmente "grippato" in compagnia su una salita finale per via del caldo mostruoso intorno a mezzogiorno, in una vallata con una salita di 2/3 km. Letteralmente "piantato" dopo un km, con necessità di fermarmi ogni 50/100 metri per non svenire. Una sofferenza scollinare. :zapalott:
 

MagicTartaruga

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In che senso deve scegliere quello messo meglio? :mrgreen:
Non è meglio se sceglie quello più stanco?
Io di solito chiedo al mio amico se la sente di affrontare l'ultima o come va in generale. Di norma facciamo percorsi conosciuti, per cui si rischia poco e quando si è in compagnia si chiacchiera e difficilmente si spinge al 100%.
Io "rischio" più spesso da solo, quando penso solo a pedalare e raggiungere il limite descritto sopra.
Solo una volta ho letteralmente "grippato" in compagnia su una salita finale per via del caldo mostruoso intorno a mezzogiorno, in una vallata con una salita di 2/3 km. Letteralmente "piantato" dopo un km, con necessità di fermarmi ogni 50/100 metri per non svenire. Una sofferenza scollinare. :zapalott:
Nel senso che quello più stanco potrebbe non avere la lucidità necessaria per prendere la decisione migliore, ovviamente l'altro deve applicare la diligenza del buon padre di famiglia.

nota: L’espressione “buon padre di famiglia” assume un significato pregnante anche nel mondo giuridico, nell’ambito di svariate norme di legge, così come nella giurisprudenza. Qual è il suo significato? Chi è il buon padre di famiglia nell’ambito dei rapporti contrattuali o di altra natura? La variegata e innumerevole mole di fattispecie che si sviluppano nella società, non può che esigere un metodo di osservazione oggettivo. Ne consegue che il buon padre di famiglia rappresenta un criterio oggettivo, generale e astratto di valutazione di un comportamento. Un metro di valutazione di una condotta.

p.s. salita + calore è un'accoppiata micidiale, anch'io avrei un paio d'aneddoti da raccontare. ;-)
 

Tc70

Entomobiker
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Picola ma carattarastica...
A me piace far salite e affrontando le lunghe, generalmente preferisco starmene da solo...in compagnia scatta sempre quel non so che, dell' "arrivo prima io" e di conseguenza si arriva cotti, e fatica, sforzo li percepisco maggiori di quando son solo.
Da solo, metto il mio passo e pedalo senza nemmeno rendermi conto della fatica...
Ovviamente in compagnia,vado comunque eh ;-)
 

stefanocucco83

Biker tremendus
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No quello che fai tutti i test dura 20 minuti e costa duecento € io ne ho fatto uno che ho speso 300€ ed è durato 1 minuto
mi hanno salutato ,,"Ttutto apposto ...stammi bbuono compare " :mrgreen:
scherzi a parte è vero che ci sono differenze di durata da uno studio medico all'altro però sai che il test fatica l' fatto per quasi 20 anni sia sul tappeto da correre che sulla bici e non mi ricordo bene quanto tempo è durato
bho mi sembrava qualche minuto
Il mio medico fa un test massimale da 30' su cicloergometro con ECG e rilevazione pressione arteriosa.
Al termine sono finito.
p.s. oltretutto essendo abitualo alle ovali pedalo pure da schifo. :-(
Il test solitamente è allo sfinimento, non a durata. A me hanno sempre fatto pedalare finchè ne ho.
Ogni minuto circa aumenta la resistenza. E' un test FTP fondamentalmente.
Nel mentre misurazione pressione e ovviamente ECG..
Poi dipende un po' dal medico, alcuni ti fanno finire anche prima se vedono che è tutto ok.
 

MagicTartaruga

Biker grossissimus
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Il test solitamente è allo sfinimento, non a durata. A me hanno sempre fatto pedalare finchè ne ho.
Ogni minuto circa aumenta la resistenza. E' un test FTP fondamentalmente.
Nel mentre misurazione pressione e ovviamente ECG..
Poi dipende un po' dal medico, alcuni ti fanno finire anche prima se vedono che è tutto ok.
Corretto, nel mio caso solitamente al 95% della fc Max teorica il medico mi chiede se voglio proseguire o meno.
La mia risposta è: se per lei va bene io finirei il test ;-)
 

ant

Biker poeticus
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
Il mio medico fa un test massimale da 30' su cicloergometro con ECG e rilevazione pressione arteriosa.
Al termine sono finito.
io per anni alla visita ho fatto una roba che per un ciclista era ridicola: 15/20' a un ritmo che per chi è abituato alla salita è da Z3 al massimo.
Mi hanno sempre detto che andava bene così, che era il protocollo standard.

Quest'anno - convinto che fosse sempre uguale, non ho cambiato centro medico - ci sono andato nella stessa mattina in cui il preparatore (parola grossa, un amico che mi segue e che fa anche il preparatore) mi ha fatto la FTP con massimale. Fatta alle 9.00 del mattino, completamente finito al limite del vomito.

H11 vado a fare la sportiva e il medico mi dice "e' pronto? per gli over 40 il CONI ha cambiato il protocollo..." e lì avrei dovuto capire...
Altro test sub-massimale da 30' buoni.....

Sono uscito sui gomiti.
 

MagicTartaruga

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io per anni alla visita ho fatto una roba che per un ciclista era ridicola: 15/20' a un ritmo che per chi è abituato alla salita è da Z3 al massimo.
Mi hanno sempre detto che andava bene così, che era il protocollo standard.

Quest'anno - convinto che fosse sempre uguale, non ho cambiato centro medico - ci sono andato nella stessa mattina in cui il preparatore (parola grossa, un amico che mi segue e che fa anche il preparatore) mi ha fatto la FTP con massimale. Fatta alle 9.00 del mattino, completamente finito al limite del vomito.

H11 vado a fare la sportiva e il medico mi dice "e' pronto? per gli over 40 il CONI ha cambiato il protocollo..." e lì avrei dovuto capire...
Altro test sub-massimale da 30' buoni.....

Sono uscito sui gomiti.
Concordo, parlando con un ciclist,a mi raccontava che inizialmente il suo test consisteva nel salire e scendere da un gradino* per 5' e non gli sembrava particolarmente faticoso ma una volta passato al test da sforzo** ne è uscito distrutto.
* https://www.my-personaltrainer.it/Test_al_gradino.htm
** https://www.my-personaltrainer.it/salute/test-sforzo.html
 

fitzcarraldo358

Biker pazzescus
13/11/08
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Romagna
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Canfield, Antidote, Singular
Io faccio da anni l'idoneità agonistica, in diversi centri con diversi medici, e mai nessuno mi ha fatto fare un test ad esaurimento. mi fermano sempre loro a circa 85/90% della FCmax teorica, che per me vuol dire tutto sotto soglia.
sempre su cicloergometro, 10 minuti di pedalata circa, e ho 44 anni. boh.
 

MagicTartaruga

Biker grossissimus
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Io faccio da anni l'idoneità agonistica, in diversi centri con diversi medici, e mai nessuno mi ha fatto fare un test ad esaurimento. mi fermano sempre loro a circa 85/90% della FCmax teorica, che per me vuol dire tutto sotto soglia.
sempre su cicloergometro, 10 minuti di pedalata circa, e ho 44 anni. boh.
Penso che la differenza stia proprio nei protocolli di svolgimento dei test.
Se il soggetto A lo porti alla fc. Max reale mentre il soggetto B solo al 85/90% delle teorica, risulta che il soggetto che abbia una fc. reale molto più alta della teorica il test sia (a sensazione) meno stancante.
 
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VinciTrail

Biker poeticus
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Tesero - Val di Fiemme
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Orbea OIZ M-Team
Vero, essere in buona compagnia aiuta molto.
invece per quello che mi riguarda spesso è deleterio.. infatti se pianifico o faccio giri lunghi preferisco andare da solo e seguire unicamente il mio passo!

Quelle volte che vado in compagnia, vuoi per un motivo o per l'altro va a finire che non riesco mai ad andare via ad un ritmo regolare.. spesso più forte ed altre volte meno.. ma forse è proprio una questione di abitudine perchè al 90% delle volte vado da solo..
Al max con mio figlio e chiaramente si adegua il ritmo per far si che sia sostenibile e godibile anche per lui..
 

MagicTartaruga

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invece per quello che mi riguarda spesso è deleterio.. infatti se pianifico o faccio giri lunghi preferisco andare da solo e seguire unicamente il mio passo!

Quelle volte che vado in compagnia, vuoi per un motivo o per l'altro va a finire che non riesco mai ad andare via ad un ritmo regolare.. spesso più forte ed altre volte meno.. ma forse è proprio una questione di abitudine perchè al 90% delle volte vado da solo..
Al max con mio figlio e chiaramente si adegua il ritmo per far si che sia sostenibile e godibile anche per lui..
Anche questo è vero, uscire in compagnia è un vantaggio (almeno per me) solo uscendo con ciclisti dello stesso livello, sia come allenamento che come filosofia.
Infatti le mie uscite sono al 99% di 2 massimo 3 persone.
 

Classifica giornaliera dislivello positivo