Devo ringiovanire la bike e sono indeciso su che gruppo prendere tra i due...
Grazie per i consigli su durata, funzionalità, etc.!!!
Grazie per i consigli su durata, funzionalità, etc.!!!
Shimano XT o Sram X.9???
- Creatore Discussione M2 Mauro
- Data di inizio
Nell'ultimo periodo ho girovagato per vari negozi in cerca di materiale invernale.
In piu' di uno mi e' capitato di vedere dal vivo bici montate con varie combinazioni tra xtr, xt, slx, x0, x9, x7,
Dove ho potuto, mi sono messo a toccacciare i cambi posteriori, giusto per saggiare le caratteristiche delle varie molle. M'interessava capire meglio la storia secondo cui, con gli sram la catena non ballerebbe mentre, con gli shimano si.
Questo e' quel che ho capito confrontando xt shadow e x9.
Ho finalmente scoperto che anche sram monta una molla sul bilanciere - dove si attacca al forcellino, per intenderci (Mi era stato detto che non c'era).
La mia sensazione e' che le molle dei due cambi siano molto simili. Sram e shimano usano una molla molto forte, tanto da rendere improbabile che, anche prendendo colpi violenti, il bilanciere si muova verso il basso.
Delle due soluzioni - quella shimano, avendo il fulcro di rotazione disassato (arretrato) rispetto alla vite d'aggancio al forcellino, quantomeno rende piu' agevole lo smontaggio/rimontaggio della ruota. Col punto di rotazione del bilanciere arretrato, shimano ha anche ottenuto di far arretrare, rispetto al pignone piccolo, l'articolazione del pantografo e questo permette alla soluzione shadow di essere piu' "interna" e protetta rispetto alle versioni precedenti.
Seconda molla - quella della gabbia.
Anche qui, non ho notato differenze apprezzabili. Le molle in questione sono meno "feroci" di quelle sul bilanciere - il loro compito e' tenere in tensione la catena con tutto quel che segue.
La puleggia guida su entrambi i cambi ruota sul perno di rotazione della gabbia.
Non serve piu', come sugli shimano pre shadow, un asse di rotazione disassato per adeguare la distanza della puleggia guida dai pignoni quando, cambiando la tensione della catena, si muoveva anche il bilanciere. Qui i bilancieri non si muovono e la distanza puleggia guida pignoni e garantita dalla geometria dei pantografi.
Insomma, toccandoli con mano, mi son fatto l'idea che siano molto, molto simili e che quindi .. almeno tra xt shadow e x9 non ci debbano essere le differenze di ballonzolamento catena di cui qualcuno parla - ovviamente a parita' di lunghezza gabbia.
In piu' di uno mi e' capitato di vedere dal vivo bici montate con varie combinazioni tra xtr, xt, slx, x0, x9, x7,
Dove ho potuto, mi sono messo a toccacciare i cambi posteriori, giusto per saggiare le caratteristiche delle varie molle. M'interessava capire meglio la storia secondo cui, con gli sram la catena non ballerebbe mentre, con gli shimano si.
Questo e' quel che ho capito confrontando xt shadow e x9.
Ho finalmente scoperto che anche sram monta una molla sul bilanciere - dove si attacca al forcellino, per intenderci (Mi era stato detto che non c'era).
La mia sensazione e' che le molle dei due cambi siano molto simili. Sram e shimano usano una molla molto forte, tanto da rendere improbabile che, anche prendendo colpi violenti, il bilanciere si muova verso il basso.
Delle due soluzioni - quella shimano, avendo il fulcro di rotazione disassato (arretrato) rispetto alla vite d'aggancio al forcellino, quantomeno rende piu' agevole lo smontaggio/rimontaggio della ruota. Col punto di rotazione del bilanciere arretrato, shimano ha anche ottenuto di far arretrare, rispetto al pignone piccolo, l'articolazione del pantografo e questo permette alla soluzione shadow di essere piu' "interna" e protetta rispetto alle versioni precedenti.
Seconda molla - quella della gabbia.
Anche qui, non ho notato differenze apprezzabili. Le molle in questione sono meno "feroci" di quelle sul bilanciere - il loro compito e' tenere in tensione la catena con tutto quel che segue.
La puleggia guida su entrambi i cambi ruota sul perno di rotazione della gabbia.
Non serve piu', come sugli shimano pre shadow, un asse di rotazione disassato per adeguare la distanza della puleggia guida dai pignoni quando, cambiando la tensione della catena, si muoveva anche il bilanciere. Qui i bilancieri non si muovono e la distanza puleggia guida pignoni e garantita dalla geometria dei pantografi.
Insomma, toccandoli con mano, mi son fatto l'idea che siano molto, molto simili e che quindi .. almeno tra xt shadow e x9 non ci debbano essere le differenze di ballonzolamento catena di cui qualcuno parla - ovviamente a parita' di lunghezza gabbia.
Da un occhi qui se ti puo essere utile! Ciao[url=http://www.youtube.com/watch?v=AZQf1bduGYs&feature=PlayList&p=11C3E47E18AC475D&index=0&playnext=1]YouTube - SRAM vs Shimano Rear Derailleur Test[/URL]
Grazie ma non mi e' affatto utile anche perche', se avessi letto quel che ho scritto, parlavo di xt shadow e quello che si vede nel filmato (che conosco bene) non e' uno shadow.
Li si confrontano mele con pere.
Ok, scusa tu
.. e' solo che quel video confonde un po' le cose ...
Quello e' un confronto tra sram e shimano pre-shadow e in effetti e' quel che si vede e' impietosamente vero.
Con lo shadow, shimano e' corsa ai ripari e si e' .. per cosi' dire.. allineata a sram.
Ok, scusa tu
.. e' solo che quel video confonde un po' le cose ...
Quello e' un confronto tra sram e shimano pre-shadow e in effetti e' quel che si vede e' impietosamente vero.
Con lo shadow, shimano e' corsa ai ripari e si e' .. per cosi' dire.. allineata a sram.
Quoto tutti gli interventi che hai fatto.
Non sono molto d'accordo però sul discorso di confrontare le "mele" con le "pere": innanzitutto inizialmente, come giustamente hai sottolineato, Shimano non produceva cambi Shadow, quindi la catena ballava e cadeva, o peggio, in diversi telai con il giunto Horst, il corpo del cambio ballando su e giù andava a sbattere proprio sul suddetto giunto (e secondo me con i cambi "Low Normal" introdotti per i comandi dual control era ancora più accentuato)
Ora con lo Shadow, le cose sono molto diverse (non è un caso che come "architettura" il cambio assomigli parecchio allo SRAM). Ciò non toglie il fatto che Shimano continui a produrre deragliatori non Shadow, e diverse bici li montano di serie, e su questi il problema del "cambio che balla" c'è ancora (ovviamente).
Per rispondere al quesito iniziale, secondo me non si può dire che sia meglio Shimano o SRAM in modo assoluto, ognuno dei due ha le proprie caratteristiche. Io sulla bici "tranquilla" uno lo Shimano XTR (non shadow), perchè mi piace molto la cambiata morbida che dà, soprattutto sotto sforzo...per contro è più sensibile al fango, a volte sbatte sul fodero inferiore ed è leggermente più difficile da regolare.
Lo SRAM ce l'ho sul Nomad (X9), da quando l'ho messo non ho mai avuto problemi di caduta della catena, scarica bene il fango e si regola in modo molto semplice, per contro secondo me ha una cambiata molto secca, e non a tutti piace.
Il tutto naturalmente IMHO! o-o
M
max21
Ospite
Non ci sono grosse differenzetra i due sistemi, ma io, avendoli provati entrambi, poi ho comperato X9. E non ne sono affatto pentito