salsa vaya claris vs sonder camino alloy

[MARCO73]

Ciao A tutti.
Ho venduto la mtb per passare a una gravel, ormai per i percorsi che facevo lo posso fare con questa tipologia di bici, e poi vogli avvicinarmi al mondo bikepacking

Non essendo molto esperto volevo alcune opinioni su queste 2 bici.
Il mio budget è di 1300€ ed entrambe rientrano in quel prezzo.
Però sono molto differenti tra loro, una con telaio completamente in acciaio e l'altro alluminio con forka carbon. Una montata claris (che non conosco com'è come qualità) e l'altra 105

Sicuramente salsa ha più esperienza in questa tipologia di bici, sonder invece la prenderei perché ha un prezzo molto appetibile e è montata meglio.

Grazie

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[taquci]

il claris è un canchero, in generale trovo che le salsa siano sovraprezzate (ne ho avute 3)

io prenderei la Sonder monocorona, della corona da 50 su una bici così non so cosa te ne fai, specie considerando che il rapporto più agile è un 34/32 decisamente troppo stradale

my two cents

 

[maurocip]

dipende da cosa devi fare...
tra le due prenderei sicuramente la Sonder, e se fosse per me la corona doppia, poichè io con il 34-32 ci faccio qualsiasi salita che non sia da MTB (se devo salire di rampichino vuol dire che la mattina che sbagliato bicicletta).
Ma se ne fai un uso prevalente fuoristrada con rare incursioni su strada, allora il monocorona forse è più adatto

 

[MARCO73]

Ok capito

L'aspetto dei rapporti della trasmissione non l'avevo considerato, io credevo invece che col monocorona di avere pochi rapporti rispetto al 50 34.

Sonder esce con il 40x 11 42, e secondo voi riesco a usare il monocorona? Chiaro che non ne faccio un uso da mtb ma qualche salita tosta si incontra durante le uscite e potrei avere problemi e trovarmi con uno sviluppo metrico lungo.

 

[maurocip]

mah, sei nella condizione di andare più agile di un 34-32, direi che a meno di salite veramente impervie, vai ovunque.
Il problema lo troverai nelle discese asfaltate, dove il 40/11 è veramente troppo leggero

 

[MARCO73]

altrimenti a 1200€ ho trovato la Pinnacle Arkose 2 del 2017

monta un 48 32 e 11 32 leggermente più corto di sonder.

esteticamente non sembra male, passaggio cavi interno e forca carbon con pp.

 

[maurocip]

non la conosco ma non sembra male...

 

[Mota1]

io la doppia non la cambierei anche perchè aggiungendo la prolunga del forcellino cambio puoi arrivare a montare il 40 o 42 posteriore.
La mia accoppiata è 48-32 con il 30 posteriore e va benissimo per i miei percorsi.
A quel prezzo mi pare si trovi anche la Wilier in alluminio, ne fanno una con forcella carbonio.

 

[taquci]

Il problema lo troverai nelle discese asfaltate, dove il 40/11 è veramente troppo leggero

40/11 a 90 cadenze su quelle ruote significa 45km/h... a 100 sono 50km/h.

Davvero non bastano?

 

[MARCO73]

non la conosco ma non sembra male...

Sarebbe questa, esteticamente non male, su un sito uk

 

[MARCO73]

Però rimango dubbioso per i telai in alluminio per questo tipo di utilizzo , leggendo in giro l'ideale per bikepaking e lunge escursioni è l'acciaio, robusto e comodo...anche se più pesante...

 

[Mota1]

40/11 a 90 cadenze su quelle ruote significa 45km/h... a 100 sono 50km/h ma c'è differenza nello sviluppo metrico.

Davvero non bastano?

quei rapporti con quella cadenza qualcosa meno (40-45), comunque nel monocorona ci sono troppi salti, maggiore usura.
Comunque non vedo perchè convincere altri a seguire i propri gusti, ognuno sceglie in base alla preferenze.

 

[Mota1]

Però rimango dubbioso per i telai in alluminio per questo tipo di utilizzo , leggendo in giro l'ideale per bikepaking e lunge escursioni è l'acciaio, robusto e comodo...anche se più pesante...

acciaio o titanio da preferire poi ognuno sceglie quello che vuole e che può in base alle proprie possibilità.

 

[maci68]

Ho avuto un telaio uguale al Sonder Camino (planet x london road) in alluminio con forka in carbonio. Il passaggio ruota è generoso anche per gomme fino a 42. Con delle gomme medie, 38, l'ho preferita a quella in acciaio che ho avuto dopo. Buona la performance e nessun problema di confort con le gomme giuste........poi un amico viaggiatore mi dice sempre; "è meglio l'acciaio lo puoi riparare in qualunque parte del mondo se serve..." sarà.....

 

[Mota1]

Ho avuto un telaio uguale al Sonder Camino (planet x london road) in alluminio con forka in carbonio. Il passaggio ruota è generoso anche per gomme fino a 42. Con delle gomme medie, 38, l'ho preferita a quella in acciaio che ho avuto dopo. Buona la performance e nessun problema di confort con le gomme giuste........poi un amico viaggiatore mi dice sempre; "è meglio l'acciaio lo puoi riparare in qualunque parte del mondo se serve..." sarà.....

rispetto le idee degli altri ma leggo spesso " l'alluminio con le gomme giuste non ti da problemi di comodità" io credo che le gomme buone siano quelle che uno sceglie per i propri percorsi, perchè se faccio strade bianche devo montare dei 40mm solo per ammortizzare la durezza dell'alluminio? Io sulle strade bianche e sterrati vado con i 32 su acciaio.

 

[maurocip]

40/11 a 90 cadenze su quelle ruote significa 45km/h... a 100 sono 50km/h.

Davvero non bastano?

Non bastano no...
in discesa asfaltata spesso si toccano i 60-70 km/h, avere la sensazione di frullare a vuoto è piuttosto fastidiosa

 

[maci68]

rispetto le idee degli altri ma leggo spesso " l'alluminio con le gomme giuste non ti da problemi di comodità" io credo che le gomme buone siano quelle che uno sceglie per i propri percorsi, perchè se faccio strade bianche devo montare dei 40mm solo per ammortizzare la durezza dell'alluminio? Io sulle strade bianche e sterrati vado con i 32 su acciaio.

Anche io vado con i 32 sullo sterrato con un telaio in carbonio, con l'alluminio è necessario un pò di comfort in più, ma ti garantisco che a livello di prestazioni sei li, dipende da ciò che uno vuole fare e sopratutto quello con cui si sente soddisfatto. In ogni caso il 32 su sterrato raggiunge il limite facilmente (almeno per il mio manico), lo uso solo in piano o cautamente in discesa e solo su sterrati in buono stato, per fare velocità, anche in discesa ci vuole una gomma più ciccia e un pò tassellata, ma non è quello che mi interessa al momento....

 

[taquci]

Non bastano no...
in discesa asfaltata spesso si toccano i 60-70 km/h, avere la sensazione di frullare a vuoto è piuttosto fastidiosa

e tu quando sei a 70km/h pedali??!?!?

 

[Coca Racing]

pedalare a 70 all'ora non serve a niente se hai un 50, e non è neanche così semplice arrivarci.

 

[maurocip]

Su discese lunghe pedali eccome, per rilanciare dopo una curva, per evitare di perdere velocità su un tratto meno pendente o semplicemente per evitare di tenere ferme le gambe per troppo tempo.
Per esempio sulla divertentissima discesa di Terminillo lato Rieti, larga con bellissimo asfalto, io che non sono certo un funambolo ho toccato gli 80 all'ora e ti assicuro si pedala spesso in una discesa di 20 km.
il 50-11 solo nei punti più veloci risulta comunque leggero, ma nella gestione della discesa non è male.
il 46-11 che ho sulla gravel invece, lo trovo troppo leggero anche in discese meno veloci, non oso pensare come sia con un 40-11.

Comunque vedo che qui ci sono sparasentenze, chiedi a loro