Runner trovato morto in Trentino (pare ucciso da "animale di grossa taglia")

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marco

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Sicuramente non conosci la situazione e non ti sei informato. (E nonostante cioè contribuisci a diffondere informazioni sbagliate e a trarre sentenze).

Per aiutarti ti allego una mappa con il luogo approssimativo dove è stato ucciso Andrea e la distanza dal paese

Vedi l'allegato 585771
che densità di popolazione c'è a 1 km da Cavizzana?
 

MauroPS

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Ora, credo di avere il diritto rilassarmi e sfogarmi facendo una passeggiata dietro casa no? Adesso semplicemente non posso. Mi è stato precluso. Mi sento in lockdown.
ti capisco e al tuo posto proverei gli stessi sentimenti, perché la paura è qualcosa di irrazionale.

ti senti il lockdown oggi, ieri andava tutto bene e la situazione era la stessa. quindi capisci da te che il problema non sono gli orsi ma la percezione del pericolo.

poi gli orsi si possono allontanare dall'abitato, ci sono parecchi articoli in rete su come la questione "orsi" sia stata non gestita dalla politica. politica che oggi fa terrorismo per creare consenso...
 
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Mi stai dicendo che già a 1km da casa è territorio ostile in cui non mi devo avventurare altrimenti rischio di morire?
devi essere consapevole che l'orso, se non prendi le precauzioni adatte, lo puoi spaventare e poi questo ti fa fuori.
da quello che leggo, basterebbe fare rumore perché gli orsi se stiano alla larga, leggevo di lattine di coca piene di sassi da portarsi appresso... poi non so se ci sono altre soluzioni più tecnologiche.
 

marco

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devi essere consapevole che l'orso, se non prendi le precauzioni adatte, lo puoi spaventare e poi questo ti fa fuori.
da quello che leggo, basterebbe fare rumore perché gli orsi se stiano alla larga, leggevo di lattine di coca piene di sassi da portarsi appresso... poi non so se ci sono altre soluzioni più tecnologiche.

 
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lorenzom89

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chissà se fosse caduto in un dirupo, avrebbero denunciato la montagna.
Guarda che tutti siamo liberi di fare una denuncia. Io potrei anche denunciarti che il forum è troppo marrone e invece secondo me dovrebbe essere azzuro. Poi saranno gli avvocati e il giudice a sbrigare il processo. E probabilmente lo prenderei in quel posto e tu ci guadagneresti pure.

In questo caso poi per il mio parere potrebbero anche avere ragione. Ma il mio parere non conta una mazza, bisognerà vedere a livello giuridico quali sono le leggi, le sentenze e le pene applicabili, se ci sono.
Di solito quando fai causa allo stato in italia perdi.. perché è lui che fa le regole quindi è un pò difficile vincere..
 

ilbonte

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ti senti il lockdown oggi, ieri andava tutto bene e la situazione era la stessa. quindi capisci da te che il problema non sono gli orsi ma la percezione del pericolo.
Ieri la situazione era la stessa, l'anno scorso un po' meno, 5 anni fa il problema non c'era. Perché? Perché gli orsi sono passati da una decina a più di 100 nel giro di una decina d'anni. Se non si agisce adesso sarà chiaramente sempre peggio.


ci sono parecchi articoli in rete su come la questione "orsi" sia stata non gestita dalla politica. politica che oggi fa terrorismo per creare consenso..

La situazione è sfuggita di mano e quando ce ne si è resi conto era troppo tardi. Politica che fa terrorismo? Non serve la politica, bastano i fatti. L'ultima aggressione ad un uomo in zona (20km da quella dell'altro giorno) risale ad un mese fa: https://www.ladige.it/territori/non...asseggia-con-il-cane-in-val-di-sole-1.3440797

E gli avvistamenti nei dintorni dei paesi sono quasi nell'ordine del giorno.

devi essere consapevole che l'orso, se non prendi le precauzioni adatte, lo puoi spaventare e poi questo ti fa fuori.
da quello che leggo, basterebbe fare rumore perché gli orsi se stiano alla larga, leggevo di lattine di coca piene di sassi da portarsi appresso... poi non so se ci sono altre soluzioni più tecnologiche.
Non so, ti sembra fattibile farsi una passeggiata con delle lattine piene di sassi appese o una sirena per fare rumore? Sai che relax, proprio piacevole. Senza ansia e senza stress.
 
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Leggo ora "AGI"
"Quella di Papi resterà nella storia la prima morte di un essere umano in Italia provocata da un orso."
 

MauroPS

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Non so, ti sembra fattibile farsi una passeggiata con delle lattine piene di sassi appese o una sirena per fare rumore? Sai che relax, proprio piacevole. Senza ansia e senza stress.
quando sono stati introdotti gli orsi i trentini erano tutti d'accordo o quasi...
ora sono diventati un problema? magari contenerli come numero può essere una soluzione, ma non la soluzione definitiva, ci sono altri comportamenti da attuare.

qui c'è un articolo interessante, non so se è già stato proposto perché non ho letto tutta la discussione.

 
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chissà se fosse caduto in un dirupo, avrebbero denunciato la montagna.
ripeto: l'orso è stato introdotto con decisione politica.
quindi c'è una evidente responsabilità delle autorità (e di varie altre organizzazioni) in questa situazione.
valanghe, dirupi, squali non c'entrano nulla...
 
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Se non è più possibile farsi una corsa sulla forestale dietro casa senza rischiare una cosa del genere la conclusione non può che essere la seguente: gli orsi non sono compatibili con un territorio come il Trentino e le Alpi in generale.
o magari sono gli umani a non essere compatibili... ;-)

dove vivono gli orsi bisogna seguire delle semplici regole per evitare il peggio. questo è il problema più grande: non è stato fatto nulla in questo senso.
 
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aria

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Brevettala che ci fai i soldoni :D
non credo sia un'idea nuova e brevettabile ;)
Ma la questione è molto più semplice: l'orso non c'era più in Trentino ed è stato re-introdotto in un contesto socio-economico fatto di alta densità di popolazione, attività turistiche e agricole. Da sottolineare il fatto che non è mai stato chiesto il consenso della popolazione locale se volevano o non volevano la reintroduzione dell'orso. A questo punto i cittadini hanno certamente il diritto di poter annullare/invertire quella decisione tramite un referendum.
L'esempio di Mauro Corona che "nell'oceano ci sono gli squali e se uno si tuffa può essere aggredito" non c'entra nulla in quanto gli squali nell'oceano ci sono da sempre.
veramente l'articolo postato da MauroPS dice l'esatto contrario.
Questo weekend avevo in programma di farmi qualche giretto qua dietro, ma non credo che andrò.
Sinceramente ho paura. Sulla strada dove è stato ucciso Andrea ci sono passato 2 volte negli ultimi 3 anni. Potevo essere io Andrea, non mi sento tranquillo.
Ora, credo di avere il diritto rilassarmi e sfogarmi facendo una passeggiata dietro casa no? Adesso semplicemente non posso. Mi è stato precluso. Mi sento in lockdown.
a quanto leggo dappertutto, NON bisogna girare in silenzio e NON bisogna avere un cane con sè.
la prima è comprensibile (ed è la probabile causa del fatto: arrivare veloci ed in silenzio addosso all'orso lo fa incazzare), la seconda non mi è chiarissima (ok che l'orso vedrà il cane come un pericolo, ma d'altra parte il cane "va avanti" e quindi alla peggio l'orso se lo becca il cane e non l'umano...)
chissà se fosse caduto in un dirupo, avrebbero denunciato la montagna.
concordo con te, anche se a dir la verità la fauna selvatica fa parte del demanio indisponibile dello Stato.
Di solito quando fai causa allo stato in italia perdi.. perché è lui che fa le regole quindi è un pò difficile vincere..
in realtà dipende solo da chi sei e quanti "amici" hai. Che poi è la cosa peggiore.
qui c'è un articolo interessante, non so se è già stato proposto perché non ho letto tutta la discussione.

vero, molto interessante. Uno stralcio:

Nel 1999, l’arrivo dei primi orsi sloveni tra i boschi dell’Adamello e del Brenta è stato voluto dalla Provincia Autonoma, e sostenuto per qualche tempo con entusiasmo. Mentre i territori vicini (Alto Adige, Lombardia, Baviera, cantone svizzero dei Grigioni) si rifiutavano di entrare nel progetto, il Trentino è andato avanti con orgoglio.
Poi le cose sono completamente cambiate, e il primo segnale è stata la scomparsa dell’orso dalla promozione turistica del Trentino. “L’habitat biologico si è confermato buono per l’orso, quello politico no. La politica sfrutta l’orso in modo ideologico, a fine di propaganda. Nel 1999 il 75% dei trentini era pro-orso, oggi il 75% è contrario” ha dichiarato ieri Andrea Mustoni, lo zoologo che ha seguito la reintroduzione.


diciamo che finchè attira turisti paganti, finanziamenti e promozione dell'immagine è tutto ok...
 

aria

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Se non è più possibile farsi una corsa sulla forestale dietro casa senza rischiare una cosa del genere la conclusione non può che essere la seguente: gli orsi non sono compatibili con un territorio come il Trentino e le Alpi in generale.
dall'immagine postata non era proprio "dietro casa" ma un bel po' in alto su un versante del tutto privo di abitazioni..
 

MauroPS

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il problema più grande è averlo re-introdotto.
il resto sono discorsi da animalismo ideologico.
io non sono per nulla animalista...

orso vs uomo 1 morto in 100 anni.
cani vs uomo 10 morti? all'anno.
automobili vs ciclisti 100 morti all'anno...

e di chi hai paura? dell'orso? ma i cani continuano a scorazzare liberi e le auto a falciare i ciclisti senza che nessuno faccia niente.

aggiungerei cacciatori vs uomo... aboliamo la caccia?
 

BRS1978

Biker superis
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Prato
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Mi stai dicendo che già a 1km da casa è territorio ostile in cui non mi devo avventurare altrimenti rischio di morire?
Ma avete avuto oltre a avvistamenti, altri casi di attacchi, anche a bestiame o è stato un fulmine a ciel sereno?
Mi dispiace per il ragazzo, sembra che sia andato a correre chissà dove nei boschi manda quel che ho capito era dietro casa
 
Stato
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