Runner trovato morto in Trentino (pare ucciso da "animale di grossa taglia")

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Enrico 70

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"Gli animalisti hanno analizzato la perizia della Provincia di Trento. Il dottor Barbareschi che l'ha firmata: «Nel mio documento parlo solo di un orso adulto. Sono un anatomopatologo e non un veterinario»"

Sarebbe interessante e fondamentale, poter leggere o conoscere per certo, almeno i punti importanti della perizia antomopatologica fatta sulla vittima. Tanto per sapere se è stato o no un attacco predatorio (non che cambi granché, alla fine).

Qui stanno dicendo che: "Andrea Papi sarebbe morto a causa di un'emorragia, certamente causata dai graffi e dai morsi di un orso. E non essendo stati asportati organi, non si tratterebbe di attività predatoria."

Ma ciò che avevo capito fin da subito (magari leggendo inesattezze), è che il ventre della vittima era lacerato dal bacino al torace e vari pezzetti del corpo, erano stati trovati sparpagliati in un raggio di 20m, all'interno di un bosco, dove la vittima era stata trascinata, forse (si spera), dopo la sua morte.

Di certo, l'analisi del DNA è stato fatto "su 10 reperti, peli e tracce biologiche rilevate sul corpo e gli abiti di Papi", e confermano l'orsa JJ4.
 

Enrico 70

Biker extra
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E se fossero stati due orsi?
Non è da escludere questa ipotesi
Ma infatti. Solo che il DNA dovrebbe avere più "indirizzi" di risultato, oltre a JJ4 ... e non si è ancora capito se ci sono o no questi altri risultati.
Io ho immaginato (probabilmente sbagliando) che avessero assaggiato la carne anche i tre cuccioli ... che erano pur sempre a contatto con la madre (quando è stata catturata), quindi non del tutto "svezzati" o comunque ancora a scuola materna ...

La cosa che mi da più fastidio, è che i giornali ci vivono e ci sguazzano sulle notizie date a metà o tendenziose, citando questo e quello, che si contraddicono ...
 

Tc70

Entomobiker
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Picola ma carattarastica...
Anche i caprioli. Ma non ne desidero lo sterminio.
Delle zecche invece ne farei volentieri a meno.
Ho solo detto uno dei tanti animali veicolari...insieme alle bestie da pascolo...sono loro i principali vettori delle zecche...se non si vuol zecche alla fine, l' unica soluzione è sterminio totale di fauna selvatica e non.
 

Ernesto85

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"Gli animalisti hanno analizzato la perizia della Provincia di Trento. Il dottor Barbareschi che l'ha firmata: «Nel mio documento parlo solo di un orso adulto. Sono un anatomopatologo e non un veterinario»"

Sarebbe interessante e fondamentale, poter leggere o conoscere per certo, almeno i punti importanti della perizia antomopatologica fatta sulla vittima. Tanto per sapere se è stato o no un attacco predatorio (non che cambi granché, alla fine).

Qui stanno dicendo che: "Andrea Papi sarebbe morto a causa di un'emorragia, certamente causata dai graffi e dai morsi di un orso. E non essendo stati asportati organi, non si tratterebbe di attività predatoria."

Ma ciò che avevo capito fin da subito (magari leggendo inesattezze), è che il ventre della vittima era lacerato dal bacino al torace e vari pezzetti del corpo, erano stati trovati sparpagliati in un raggio di 20m, all'interno di un bosco, dove la vittima era stata trascinata, forse (si spera), dopo la sua morte.

Di certo, l'analisi del DNA è stato fatto "su 10 reperti, peli e tracce biologiche rilevate sul corpo e gli abiti di Papi", e confermano l'orsa JJ4.
Stanno cercando di ribaltare la frittata, secondo me le cose certe sono 2, la prima è che il corpo è stato dilaniato (lo ha detto la madre in un video), per cui ridurre il tutto a dei "graffi" la vedo dura, allego foto di artigli di un orso bruno per farsi un'idea, altro che graffi se ti da una zampata. La seconda è che il ragazzo ha corso uscendo dal sentiero per sfuggire all'aggressione, io l'orso che cerca di allontanare un disturbatore ce lo vedo poco, ma magari qui qualche credulone si beve qualunque cosa gli venga propinata.

brown-bear-claw.jpg
 

Enrico 70

Biker extra
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Stanno cercando di ribaltare la frittata
è probabile, ma sembra solo in modo politico. E la politica non mi interessa.

secondo me le cose certe sono 2, la prima è che il corpo è stato dilaniato (lo ha detto la madre in un video) ...
E non solo la madre, lo aveva descritto anche un cacciatore che aveva assistito al recupero ... se non ricordo male.

La seconda è che il ragazzo ha corso uscendo dal sentiero per sfuggire all'aggressione ...
Non so per certo, ma sembrava ci fossero i segni del trascinamento fatto dall'orso.
 

valerio_vanni

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Non ci sono dubbi che sia stata Jj4 ad aggredire e uccidere il povero runner. Il DNA mi sembra sia stato isolato proprio per individuare l'orso da catturare. Ma anche se non fosse stata Jj4, va ricordato che l'orsa aveva aggredito 2 persone, quindi la cattura e la soppressione dovevano già avvenire da tempo.
Ad ogni modo questo pasticcio che stanno combinando in Trentino, denunciato a mezzo stampa dal parco dell'Adamello va avanti. Le regole sono semplici, ma da quando é stato reintrodotto l'orso sinistra e destra non ne vogliono proprio sapere di lasciare la gestione agli esperti.
Ciò che é accaduto con l'orso rientra nella cattiva gestione del territorio alla stregua, ad esempio, di un dissesto idrogeologico dovuto a cattiva manutenzione di fossi, argini, scarpate.
Esiste un protocollo chiaro per rendere sicuri i luoghi dove é presente l'orso, ma non viene applicato. Di chi é la responsabilità?
É semplice: gli orsi pericolosi vanno abbattuti, quelli più schivi e che evitano l'uomo no.
A me dispiace molto dovermi esprimere come segue, ma se non si comprende al più presto che bisogna delineare dei ruoli per la gestione, con la politica che deve fare un passo indietro, accadrà un'altra disgrazia (spero con tutto me stesso che ciò non accada).
 

Andrea80bz

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guarda che il dna non dà esiti sempre certi al 100%. quello succede solo nei film e al tg4 :D
nel caso specifico, visto che tutti sti orsi discendono da pochissimi progenitori comuni, la variabilità genetica fra uno e l'alto parrebbe esser epoca, a quanto ho letto.
tradotto: l'esame del DNA ha valore solo quando fa comodo.
 
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Ernesto85

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veramente hanno semplicemente chiesto gli esisti della perizia, che era già agli atti.

quindi ogni cane che morde qualcuno, in realtà vorrebbe mangiarselo in un boccone...:-P:

guarda che il dna non dà esiti sempre certi al 100%. quello succede solo nei film e al tg4 :D
nel caso specifico, visto che tutti sti orsi discendono da pochissimi progenitori comuni, la variabilità genetica fra uno e l'alto parrebbe esser epoca, a quanto ho letto.
cmq ci sono esperti (non da bar o da forum) che stanno vagliando il caso e chiariranno la questione.

Semplicemente i forcaioli che non capiscono, non approfondiscono ma pensano di avere tutto chiaro con uno sguardo (come molti qua dentro) dovrebbero star zitti e non fare ideologia.
...hanno fatto una contro perizia. Quindi per le persone l'analisi del DNA conta per l'incriminazione mentre per gli orsi no? :))):


 
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