Quale GPS? ..........

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GattoQ

Biker paradisiacus
14/4/04
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www.marcozoffoli.space
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OnOne Inbred 29" - Rewel 27,5 + Scapin Blato Gravelizzata + Marin Eldridge Grade (90's) da viaggio - OnOne Inbred 29"
Salve
da sempre ho percorso le mie escursioni con la cartina ma ora, direi inevitabilmente, vorrei apprendere i rudimenti del GPS.

Premetto che sono assolutamente a digiuno...

Le mie richieste sarebbero le seguenti:

- GPS cartografico

- facilità nell'uso (sia del navigatore che del software)

- affidabilità (sia del navigatore che del software) e compatibilità

. prezzi accessibili

- altro?

Eventualmente un link dove .. leggere qualcosa a proposito (istruzioni, ecc.)

Dimenticavo: sono affidabili le apparecchiature in vendita al Decathlon? (l'ho dietro casa!)



Grazie

(spero aver postato giusto)
 

GattoQ

Biker paradisiacus
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OnOne Inbred 29" - Rewel 27,5 + Scapin Blato Gravelizzata + Marin Eldridge Grade (90's) da viaggio - OnOne Inbred 29"
Grazie KORKI
cercherò di leggere più nozioni possibili.
Il fatto è che credo l'argomento sia talmente vasto e con tante divagazioni tecniche che mi creerò non poche confusioni.

A me interessa uno strumento semplice, possibilmente cartografico di facile utilizzo e semplice interfaccia con il pc.
Niente cardio o contapedalate o telefono o caffè...

Thanks
 

KORKI

Moderatur
16/7/04
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BERGAMO
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Grazie KORKI
cercherò di leggere più nozioni possibili.
Il fatto è che credo l'argomento sia talmente vasto e con tante divagazioni tecniche che mi creerò non poche confusioni.

A me interessa uno strumento semplice, possibilmente cartografico di facile utilizzo e semplice interfaccia con il pc.
Niente cardio o contapedalate o telefono o caffè...

Thanks

Si, c'é un po' da studiare sull'uso del gps e accessori vari. Un gps per escursionismo è ben diverso da un navigatore stradale dove all'utente non interessa assolutamente cosa sia un datum, la latitudine, le rotte, ecc. perché gli interessa solo che venga guidato a destinazione. :taxi-dri:

La scelta, ormai, presenta qualche "difficoltà" aggiuntiva rispetto agli anni passati, perché i ricevitori si stanno sempre più diversificando e specializzando in un campo specifico, tipo i gps con funzioni dedicate all'allenamento, oltre alla nascita di altri marchi.

Vediamo un po' di capire.

La cartografia: croce e delizia di ogni utente. Si vorrebbe scansionare la propria carta ed inserirla nel ricevitore, oppure, avendo già una carta calibrata inviarla semplicemente al ricevitore. L'uso della cartografia è possibile, ma la creazione delle mappe da utilizzare con un ricevitore non è ancora così pratica come si vorrebbe.

Questo è un punto molto discusso ancora oggi. Cercando nella sezione le parole cartografia+ricevitore+gps, si scopre che i ricevitori gps utilizzano una cartografia di tipo vettoriale diversa dalla classica mappa formata da pixel; oltretutto, tipicamente questa è proprietaria, come serve un sw proprietario per caricarla sul ricevitore pure lui proprietario. Questo fa si che, teoricamente :mrgreen: si dovrebbe usare solo la cartografia proprietaria del produttore del ricevitore, la quale oltre ad essere, con molta probabilità, abbastanza costosa, non è detto che poi soddisfi le nostra esigenze.

E' possibile, infatti, crearsi la propria cartografia compatibile con il ricevitore e cioé di tipo vettoriale da inviare al ricevitore con programmi appositi ( si può fare la ricerca delle parole vettoriale+mappe+mapedit+gpsmapedit per trovare le discussioni a riguardo e farsi un'idea ).

La procedura è un po' laboriosa, ma se fatta costantemente per la zona che si frequenta solitamente, con il tempo si può ottenere un buon risultato. Questa situazione ha fatto in modo che molti si orientassero su sistemi alternativi non nati espressamente come ricevitori puri, ma che funzionassero lo stesso come gps, cioé cellulari e palmari. Il motivo è che con questi sistemi si può proprio usare una mappa vera e propria senza crearne una vettoriale. Vedi Nokia una volta per tutte.

Una soluzione potrebbe essere proprio l'Edge 705 che permette anche di usare la cartografia, e una soluzione all'uso delle mappe potrebbe essere quella segnalata da Mtblu.

GpsMapEdit:http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=84342

La facilità, i ricevitori per escursionismo hanno molte funzioni, ma con l'uso sicuramente diventano facili. Forse, con l'introduzione della serie Edge, la Garmin ha scombussolato un po' l'uso di alcuni termini, ma niente di che. I prezzi, purtroppo sono quello che sono; il ricevitore migliore di una certa serie costa normalmente svariate centinaia di euro, ma possono sicuramente andare bene anche modelli inferiori, dipende dalle esigenze. Sull'affidabilità del ricevitore, non si discute ( almeno per quelli noti ); anzi, probabilmente il motivo d'errore è più facilmente dovuto a chi usa il ricevitore stesso :mrgreen: ( alcuni argomenti non sono immediatamente comprensibili :idea:). I ricevitori destinati ad un'uso impegnativo come le escursioni, sono decisamente robusti e anche impermeabili ( entro certi limiti ); la ricezione del segnale, poi, è ottima usando gli ultimi modelli con i più recenti chipset.

Il lato software, il ricevitore non ha un software, se è questo che intendi, ma un firmware che lo gestisce. La gestione dei vari dati su pc, come mappe, rotte, tracce, invece richiede proprio l'uso di un sw che non è legato al ricevitore: l'importante è che possa usare le varie informazioni e che riconosca il protocollo di comunicazione del ricevitore, cosa normalissima con i sw odierni. I principali sono Compegpsland ( ed eventuali varie versioni ) e Oziexplorer. Esistono poi svariati sw, alcuni anche dedicati ad una specifica funzione, e si può trovare un'elenco ad inizio sezione.
 
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GattoQ

Biker paradisiacus
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Mi sto facendo una vaga idea... ma anche un pò di confusione.
Credo che comincerò ad assimilare alcuni termini specifici riguardo soprattutto ai "nomi" e alle mappe.
Poi avvicinerò qualche amico che già usa il gps e cercherò di farmi spiegare come lo utilizza in modo di avere già un esempio pratico... solo che nel nostro gruppo nessuno lo usa (figuratevi che di solito guido io!!).

Quali sono i modelli più utilizzati (senza sofisticazioni particolari)?
Cartografico SI o NO?

Ho parlato di cartografico perchè utilizzando la mappa cartacea aderisco all'idea di vedere rappresentata la mappa anche sullo strumento...

Consigli?
 

volpegio

Biker poeticus
23/11/06
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Mi sto facendo una vaga idea... ma anche un pò di confusione.
Credo che comincerò ad assimilare alcuni termini specifici riguardo soprattutto ai "nomi" e alle mappe.
Poi avvicinerò qualche amico che già usa il gps e cercherò di farmi spiegare come lo utilizza in modo di avere già un esempio pratico... solo che nel nostro gruppo nessuno lo usa (figuratevi che di solito guido io!!).

Quali sono i modelli più utilizzati (senza sofisticazioni particolari)?
Cartografico SI o NO?

Ho parlato di cartografico perchè utilizzando la mappa cartacea aderisco all'idea di vedere rappresentata la mappa anche sullo strumento...

Consigli?

Cartografico nell'uso offroad serve a poco, perchè come nei classici navigatori per auto, come vai fuori dall strade percorribili in auto vedresti il solo sfondo di un unico colore con una traccia da percorre (se hai la traccia caricata) o che stai percorrendo. Punto. Niente di più. Proprio per questo gli Edge 205/305 sono ancora degli ottimi dispositivi. Per chi vuole spingersi oltre, i 605/705 sono dei bei giocattoli, ma fino a che la cartografia dei sentieri non è disponibile non possono essere sfruttati a dovere. :i-want-t:

FAQ EDGE http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=84541
leggi bene il concetto dei PUNTI-CORSA esclusiva degli Edge!
 

GattoQ

Biker paradisiacus
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Cartografico nell'uso offroad serve a poco, perchè come nei classici navigatori per auto, come vai fuori dall strade percorribili in auto vedresti il solo sfondo di un unico colore con una traccia da percorre (se hai la traccia caricata) o che stai percorrendo. Punto. Niente di più. Proprio per questo gli Edge 205/305 sono ancora degli ottimi dispositivi. Per chi vuole spingersi oltre, i 605/705 sono dei bei giocattoli, ma fino a che la cartografia dei sentieri non è disponibile non possono essere sfruttati a dovere. :i-want-t:

FAQ EDGE http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=84541
leggi bene il concetto dei PUNTI-CORSA esclusiva degli Edge!
Chiarissimo!
Cos'è invece la cartografia georefernziata?
Ha qualcosa a che fare con la visualizzazione delle mappe su GPS (cartografico o no)?
Se SI che tipo di mappe si possono visulizzare nel GPS?
O è solo una sovrapposizione della traccia su mappe visualizzate al computer?
 

avian

Biker velocissimus
2/12/02
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Continuo a non essere daccordo sul fatto che un GPS cartografico non serva a niente o poco per i percorsi off road, anche se non viene visualizzato il sentiero su cui si sta pedalando, hai sempre dei punti di riferimento in più, esempio paesini, masi ecc...tra l'altro sulle mappe metroguide ci sono segnate anche le strade sterrate chiuse al traffico di una certa importanza, vedi strade militari...
 

volpegio

Biker poeticus
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Continuo a non essere daccordo sul fatto che un GPS cartografico non serva a niente o poco per i percorsi off road, anche se non viene visualizzato il sentiero su cui si sta pedalando, hai sempre dei punti di riferimento in più, esempio paesini, masi ecc...tra l'altro sulle mappe metroguide ci sono segnate anche le strade sterrate chiuse al traffico di una certa importanza, vedi strade militari...


Ho voluto esprimere un giudizio superpartes, poichè da felice possessore di Edge 705 posso dire che rispetto al mio precedente Edge 205 il supporto cartografico (city nav + isoipse 20) rende la navigazione decisamente più completa e assistita di quanto possa già ben fare il 205. Per l'uso offroad non dico che non serve, ho solo sottolineato che già un Edge 205 è ottimo se si considera che Gatto non vuole ne cardio ne contapedalate e semplice gestione.
Aggiungo per Gatto, che per quanto riguarda i dispositivi di Decathlon se cerchi sul forum se ne è parlato, chi lo ha acquistato è rimasto un po deluso per la mancanza di diversi dati, come altitudine ed altro che al momento mi sfugge. o-o
 

die1971

Biker ciceronis
scusate ma vorrei porvi alcune domande banali:
la serie edge e la serie etrex sono impermeabili ?

la serie etrex può avere le stesse caratteristiche ?
in particolare il modello summit hcx costa 229 € di listino

anche a me interesserebbe l'utilizzo off road caricando le tracce, eventualmente facendoci un pò la mano potrei poi utilizzare la cartografia.


grazie
 

volpegio

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scusate ma vorrei porvi alcune domande banali:
la serie edge e la serie etrex sono impermeabili ?

la serie etrex può avere le stesse caratteristiche ?
in particolare il modello summit hcx costa 229 € di listino

anche a me interesserebbe l'utilizzo off road caricando le tracce, eventualmente facendoci un pò la mano potrei poi utilizzare la cartografia.


grazie

Tutti i dispositivi Garmin sono impermeabili, soddisfano lo standard IEC 529 IPX7 (immersione ad 1 metro fino a 30 minuti).
Gli Etrex sono simili agli Edge solo per il fatto che entrambi ti permettono di seguire una traccia, ma non sono indicati per l'utilizzo in bike, poichè sono esenti da funzioni per il ciclismo, hanno peso ed imgombro maggiori, assenza di sensori cardio velocità e cadenza, non puoi disporre di funzioni di allenamento, inoltre nel creare una traccia, non disponi di funzioni immediate come sull'Edge, START e STOP per registrare la singola uscita. :i-want-t:
 

volpegio

Biker poeticus
23/11/06
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ti ringrazio per la risposta e ne approfitto per farne un'altra, il garmin 605 è in ogni caso un buon prodotto ? ci sono problemi noti per acquisti su internet come garanzie o assistenza ? ciao

Ciao Die, l'Edge 605 è un ottimo prodotto, dal 705 cambia per l'assenza del sensore barometrico (compensa in caso di mancanza segnale gps, inoltre ha una rilevazione + costante) e della mancanza di fascia cardio, pertanto se a te non interessano hai comunque tutto ciò che serve. Su internet c'è sempre da valutare la presenza dello scontrino/fattura, poichè poco importa se lo acquisti a 500 km. da casa, in caso di necessità con questo potrai rivolgerti presso il centro più vicino a casa tua, mentre senza è decisamente + problematico. A mio avviso (fatto acquisti da entrambi) Fotodigit e Videomasteritalia sono ottimi punti vendita da prendere in considerazione. :i-want-t:

P.S. http://www.fotodigit.it/scheda_prodotto-codPROD_27950.html su Fotodigit il 605 spedito a casa costa 329,00 euro.
 

die1971

Biker ciceronis
ritornando sulla discussione non ho ancora le idee chiare, e vi chiedo :

<TABLE summary=Prodotti><TBODY><TR><TD class=varianti>GETREXVSHCX</TD><TD class=varianti>Gps eTrex Vista HCX</TD><TD class=varianti_prezzo>€ 249,00 </TD></TR><TR><TD class=varianti>GETREXVSHCXSD</TD><TD class=varianti>eTrex Vista HCX + DVD e micro SD Land Navigator</TD><TD class=varianti_prezzo>€ 299,00 </TD></TR></TBODY></TABLE>
cosa si intende per SD land navigator ? è differente dalle mappe caricate sull'edge 605 ?

inoltre mi sembra di aver letto che con l'etrex non è possibile registrare una traccia ma solo di seguirla a differenza degli edge, mi date conferma ? scusatemi la banalità delle domande ma vorrei acquistare un gps che mi permetta di cominciare a smanettare un pò con questa tecnologia ed utilizzarlo sia a piedi che sciando e soprattutto in bici, per questo la mia scelta ricade tra etrex vista hcx o edge 605 ( del cardio sensore di pedalata non ho necessità ).

grazie ancora per l'aiuto
 

Blackmouse78

Geronto-biker Albionicus
21/6/04
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Inspired Fourplay Pro
ritornando sulla discussione non ho ancora le idee chiare, e vi chiedo :
[...]

inoltre mi sembra di aver letto che con l'etrex non è possibile registrare una traccia ma solo di seguirla a differenza degli edge, mi date conferma ?

Anche io sto penzolando tra un Edge 605 e un Vista HCX. Le tracce le puoi registrare anche con l' Etrex Vista senza dubbio.
Essendo però più votato all' escursionismo che al "fitness" le funzioni "start/stop" non hanno tasti dedicati come sull' edge ma le trovi un po' più imboscate nei menu. Comunque hai le schermate del computer "di viaggio" coi campi customizzabili, magari un po meno flessibili e accessibili che sugli EDGE, ma riesci a farci più o meno le stesse cose.
 

Excalib65

Moderatur GPSensis
20/2/06
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ritornando sulla discussione non ho ancora le idee chiare, e vi chiedo :

<TABLE summary=Prodotti><TBODY><TR><TD class=varianti>GETREXVSHCX</TD><TD class=varianti>Gps eTrex Vista HCX</TD><TD class=varianti_prezzo>€ 249,00 </TD></TR><TR><TD class=varianti>GETREXVSHCXSD</TD><TD class=varianti>eTrex Vista HCX + DVD e micro SD Land Navigator</TD><TD class=varianti_prezzo>€ 299,00 </TD></TR></TBODY></TABLE>
cosa si intende per SD land navigator ? è differente dalle mappe caricate sull'edge 605 ?

inoltre mi sembra di aver letto che con l'etrex non è possibile registrare una traccia ma solo di seguirla a differenza degli edge, mi date conferma ? scusatemi la banalità delle domande ma vorrei acquistare un gps che mi permetta di cominciare a smanettare un pò con questa tecnologia ed utilizzarlo sia a piedi che sciando e soprattutto in bici, per questo la mia scelta ricade tra etrex vista hcx o edge 605 ( del cardio sensore di pedalata non ho necessità ).

grazie ancora per l'aiuto
Hu... sul discorso cartografia: il DVD (e non SD) Land Navigator è ancora una chimera (tutti dicono che sia giù uscito ma nessuno l'ha ancora visto REALMENTE), per cui ordinare il pacchetto HCx+LandNavigator probabilmente significa aspettare un po' prima di avere entrambi (anche se 50 € mi sembrano veramente pochi... sei sicuro di aver letto bene?). Il 605 non ha mappe precaricate (eccezion fatta per il basemap che ha anche l'HCx), e dal punto di vista cartografico direi che HCx e 605 utilizzano la stessa cartografia (e con le stesse modalità... più o meno). Sulla possibilità di navigazione delle tracce, direi che chi ti ha detto che sull'HCx non ci puoi scaricare una traccia da seguire... ha preso un abbaglio (e anche grosso), anche se le modalità di navigazione sono diverse rispetto all'Edge.
La differenza tra Edge 605 e 705 non è solamente il cardio (ed il sensore di cadenza) ma SOPRATTUTTO l'altimetro barometrico (anche se, per la verità, qualche 705 sta avendo dei problemini a riguardo), che ti permette di avere dei profili altimetrici SERI... e non "ballerini" (giusto per usare un eufemismo) come il 605, per cui, al posto tuo, non escluderei a priori il 705... fidati!