problema magura mt5

[Fermo80]

No, non ce l'ho (fino ad ora di fatto non mi è mai servito).
Ho usato i blocchetti per lo spurgo.

Tuttavia non sono convinto possa aiutare, perché una volta che rimuovo il distanziale la pinza poi si mangia lo spazio residuo e temo si sia punto e a capo.

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[g.f.]

Il problema lo hai su entrambe le ruote?
quando fuoriescono dalla sede per avvicinarsi al disco, hai provato a notare se i pistoncini sono sporchi?
Se non rientrano in posizione, il problema è sulla pinza del freno; troppo olio nell'impianto? pistoni sporchi? guarnizioni andate?
Come ultima opzione prima di cambiare freni, proverei a smontare la pinza, aprirla, pulirla e vedere dentro come è messa

 

[Fermo80]

All'inizio credevo solo sull'anteriore, ma mi sembra che anche il posteriore sia nelle stesse condizioni.
I freni sono di fatto nuovi (la bici su cui sto mettendo le mani è, diciamo, una "km 0"), non sembrano particolarmente sporchi, e comunque lo sono molto meno dei due impianti Shimano sulle mie bici. In ogni caso gli ho dato una pulita.

La cosa sicura è che in condizioni normali, tanto per cambiare, un lato spinge più dell'altro. Però è una cosa che ho visto in tutti gli impianti avuti (Tektro e Shimano) e in quei casi non ha mai causato particolari problemi.

Il livello dell'olio dovrebbe essere corretto, in quanto il serbatoio è stato chiuso con i pistoncini completamente in battuta e la posizione di partenza a disco e pastiglie nuove non è comunque quella, quindi non dovrebbe essere in overfill (peraltro i postincini rientrano senza alcuna fatica se spinti in sede, Shimano in questo fa penare decisamente di più).
Ciò che non ho fatto, perché tra le altre cose mi manca un pezzo del kit, è lo spurgo lato pinza.

Quanto ad aprire una pinza, ecco...diciamo che quello per ora lo considero oltre le possibilità concesse. Quando dismetterò un impianto probabilmente a tempo perso lo farò per vedere cosa succede, ma ora come ora su un impianto da usare non la considero una buona idea

Più tardi, se riesco, provo a fare una foto.

 

[Fermo80]

Provo a mettere una manciata di orride foto scattate in condizioni di luce oscene.
Due sono relative al posteriore, una all'anteriore, in cui si nota tra l'altro che i pistoncini a destra sono più in fuori di quelli a sinistra.




Nel confronto con uno Shimano 6120 con disco da 2.3 mm, anche lui affetto da "asimmetria cronica" la differenza sembra essere proprio nella luce libera, che con Shimano è ben maggiore.

L'impressione è che mi stia sfuggendo qualcosa...

 

[Vins213]

io limerei un pochino le pastiglie e toglierei giusto due gocce di olio, anche se non si dovrebbe fare...ma almeno fai una prova

 

[Fermo80]

Una limatina l'hanno già avuta con il breve giro di prova di ieri, farò fare loro anche una discesina..con il problema che in queste condizioni l'impianto potrebbe scaldarsi troppo.
Però dubito che il problema sia lì, sia perché sembra farlo anche al posteriore dove il disco è quello previsto dal produttore, sia perché è una cosa che mi aspetterei da un impianto dove il disco entra appena (come Shimano, dove infatti una limatina di qualche tipo all'inizio serve), non da uno dove il disco può subaffittare spazio.

Il problema del togliere olio è che entra aria. Potrei farlo se l'impianto fosse stato caricato con i pistoncini non perfettamente in battuta, ma così non è. Proverò comunque a fargli fare un altro giro di spurgo...

 

[Vins213]

hai provato anche il suggerimento di magura? cioè quello di utilizzare o un disco vecchio o i pad gialli e smuovere i pistoni fino a quando non hai il minimo di luce tra disco e pastiglie?

è risicatissimo a prescindere, ma almeno non c'è l'effetto affettatrice

 

[Fermo80]

Disco vecchio no.
Pad sì, il problema è che se arretro i pistoncini riesco a ottenere un centraggio accettabile, ma appena freno si è di nuovo al punto di partenza (e con il centraggio da rifare)

 

[Vins213]

giustamente torni al punto di partenza ogni volta che pinzi...bel loop

sembrerebbe che il rollback non 'rolli' bene

 

[Fermo80]

Eh già.

Oggi li ho portati a farsi un giretto sulla collina dietro casa. Niente di impegnativo, ma pur sempre salita e discesa.
Temevo peggio, l'idea di andare in giro con una bici frenata in salita mi faceva venire in mente una vecchia striscia di Topolino, invece tutto a posto.
C'è da dire che una volta rodati, i freni di loro, non sembrano nemmeno male: non fanno rumori strani, corsa a vuoto ok, punto di attacco ok, consistenza della leva buona (forse da migliorare un filo il posteriore), per frenare frenano o almeno sembra, a sto giro non ho surriscaldato nulla...io poi non ho grandi pretese, quindi mi scoccerebbe doverli cambiare.

Però a fine giro il problema era sempre lì: strusciavano prima, strusciano dopo, e le ruote sono comunque (leggermente, ma la cosa è evidente) frenate. Proverò a rifare un giro di mobilitazione pistoni, spurgo e centratura, poi però o si degnano di andare o dovrò prendere una decisione, non posso perderci dietro giorni con l'incubo che poi appena tocchi qualcosa vada tutto nuovamente a quel paese.

 

[Vins213]

potresti provare una cosa che comunque non è la prassi, nel senso è quasi controindicato perché non serve a nulla, però chi lo sa (a me ha aiutato a ripristinare degli hope fermi da anni)

fai uscire un po' i pistoncini, lubrificali con lo stesso olio che usi per lo spurgo (cottonfioc tipo o anche una siringa), spingi i pistoncini dentro e ripeti per 3-4 volte, così da lubrificare ancor di più le tenute (ripeto, è un passaggio inutile, però......)
puoi farlo anche facendo un pistoncino alla volta (molto più comodo farlo), usando il blocchetto giallo su una coppia di pistoni, e un bastoncino di legno (esempio quello del gelato) che tiene un pistone, così ne esce solo uno

per sicurezza fai tutto con la siringa (o bicchierino) sul pompante e un po' di olio all'interno, così eviti che entri aria

poi l'ultima volta che lubrifichi i pistoncini, rimandali in battuta, pulisci accuratamente tutto con brake cleaner e rimetti le pastiglie

al 99% non cambierà nulla, però possiamo sperare in quel punto percentuale :)

 

[Fermo80]

Riprendo un attimo per fare il punto sulla questione, del problema recentemente se ne è parlato anche qui: https://community.mtb-mag.com/t/pistoncino-pigro-magura-mt8.419859/#post-9613065

C'ho perso una marea di ore (direi un buon 7-8), e la cosa è alquanto fastidiosa, ma il problema se non altro pare migliorato.
Fatto praticamente un triplo o quadruplo spurgo, lavorato con siringa sul pompante, applicata la procedura di mobilizzazione dei pistoncini (che è de facto la stessa descritta da Daniel nel suo articolo, ed è presente sul sito Magura), pulito, lubrificato, ingrassato (avevo del vecchio grasso Avid per freni...che è risultato il più efficace, però occhio che impacca facilmente), ripulito ecc ecc.

Alcune note:
- come oggetto per fermare i pistoncini va bene una chiave inglese, come da istruzioni...ma ovviamente non va bene la stessa chiave per MT4 e 5, altrimenti sarebbe troppo facile. Sugli MT5 ci sta più piccola
- sui due pistoncini si lavora bene, e a furia di smadonnamenti ho ottenuto un funzionamento QUASI simmetrico, che per me va bene
- sui 4 il fatto che abbiano gli attacchi separati per le pastiglie rende scomodo entrarci con i cacciagomme, alla fine mi son ritrovato a lavorare di dita. Consigliabili i divaricatori a cuneo, ma occhio che i pistoncini sono inclini a bloccarsi facilmente se non si applica una forza perfettamente simmetrica...

Il problema è che non c'è stato verso di farli funzionare simmetricamente. Se si parte da una situazione di pistoncini a filo, l'uscita è sequenziale. Prima uno, poi il secondo, quindi il terzo e infine il quarto, è un 4 pistoni sequenziale . I pistonicini che occupano un certo ordine cambiano costantemente, l'effetto no
In ogni caso, una volta che si allineano sembrano funzionare meglio.

Ora, dall'ultimo giro di prova son partito che l'anteriore strisciava appena e son tornato per la prima volta senza rumori, quindi magari, complice anche un po' di usura, ora funziona. Vedremo con i prossimi impieghi. Però, considerando anche che quelle pastiglie sembrano avere un quantitativo di materiale ridicolo, fa strano che abbiano richiesto di consumarsi.

Per il resto per le mie esigenze non vanno male, però che tribulata.

 

[Fermo80]

Usato l'impianto fino ad ora, nel complesso ha funzionato.
Ma in poco più di 300 km si è mangiato le pastiglie originali.
Oggi ho smontato, dato una pulita, rimontato con le pastiglie originali finite e...di nuovo centratura saltata e ruota frenata.
Quindi non è un problema di disco (più) spesso, ma è proprio dell'impianto.
Domani lo cestino e ci metto il Cura discount, mica posso perdere ogni volta tre giorni per centrare una pinza

 

[enri9]

che tribulazione, e certo che a 300 km pastiglie finite viene a costare la manutenzione di questi freni