Primo acquisto di una MTB - parte seconda

morkSR

Biker novus
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Laives
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MTB
Mi aggancio a questa discussione per non aprire l'ennesima nuovo topic sui consigli per una nuova MTB.
Ho 52 anni e ho cominciato l'altra estate con la MTB. Mi sono preso a noleggio mensile una Decathlon Rockrider XC Feel 700. E' una full con escursioni da 120mm e reggisella telescopico. Presi questa per motivi semplicissimi: era la migliore disponibile, quindi non sapevo nulla di categorie, XC, enduro, escursioni forcelle ecc.
Dopo qualche mese di attività sto cercando di capire cosa voglio....
Ho fatto diversi giri, mi paice molto (vengo dall'asfalto) ma ho scoperto che nelle discese sono fermissimo (tante volte sono sceso a piedi per evitare di farmi male). Alla fine, strutturando i giri sui vari siti, preferivo forestali e sentieri facili, che quasi quasi avrei potuto usare una gravel.
Imparerò? non so, ho una certa età e avendo già avuto diverse fratture (in alpinismo) direi che vorrei evitare danni peggiori.

Però, è anche vero che sono andato in qualche park (Plose, Serrada, Carezza Trail) e, sebbene ho a malapena staccato le ruote da terra, mi sono divertito come un bambino... (e ho coinvolto pure mio figlio, che mi da ovviamente la biada :-) )

Ora vorrei prendere una bici, sicuramente guardo nel usato, ma il dubbio è cosa prendo.
Ad esempio, un negozio qui vicino ha una Ghost Lector 3: hardtail, carbonio, forcella 100mm, montata Shimano XT (non recentissimo, ha la guarnitura doppia), 900€ circa. Ovviamente mi perdo tutta la parte "fun" e sarà sicuramente migliore (leggera) su forestali e sul facile.
Hanno anche una Olympia F1X, 1450€, SRAM NX monocorona, sempre cross country, carbonio, full ma "solo" 110mm.
L'idea è che poi tanto va a finire che vado sul facile, quindi eventualmente, quelle volte che vado in park magari con mio figlio, la bici DH la noleggio...? Cosa fareste voi?
Oppure continuare a cercare una bici più "tuttofare", con escursioni e geometrie più "all mountain"?

Esperienze personali?
 

Fermo80

Biker scrausissimus
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Una front l'hai mai provata?
Perché se non l'hai mai fatto, essendo partito direttamente con una full c'è da starci attenti. Il vantaggio di una front è che (a parità di condizioni) è più leggera, più scattante, costa meno e rompe meno, ma per contro è decisamente più nervosa e difficile da guidare sullo sconnesso.
Nel caso valutane una moderna, con geometrie aperte, una forca almeno decente e gomme abbastanza cicce da fornire un po' di filtro sullo sconnesso (le XC moderne ormai van spesso e volentieri con le 2.4). Tuttavia, se hai usato sempre e solo full forse ti conviene stare su quella tipologia. Se non pensi di fare cose difficili puoi valutare tranquillamente una XC o una trail tranquilla con escursione relativamente corta, ovviamente non sono mezzi da bike park.
 

fear_factory84

Biker grossissimus
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Cosa fareste voi?
se vuoi spendere poco e andare su una front (con tutti i pro e contro) potresti considerare questa, magari la prossima volta che fanno il 10% di sconto app days:

(ovviamente se trovi di simile di altri marchi, e' uguale)
Oppure continuare a cercare una bici più "tuttofare", con escursioni e geometrie più "all mountain"?
potresti prendere una hardtail con un po' piu' di escursione, ma di sicuro ci perdi in peso e pedalabilita' in salita:


oppure l'alternativa sarebbe una XC da 120 full... ma sotto i 2500 prendi solo bici montate molto base base e pesanti. Ce la fai come budget?
 

Fermo80

Biker scrausissimus
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fear_factory84

Biker grossissimus
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E comunque se non ho capito male lui ha noleggiato (e ci si è trovato almeno abbastanza, mi par di capire), una 700s, che è una tranquilla full da 14 chili (classificata xc, ma per un impiego del genere è un po' pesantuccia).
ha detto che era la feel 700 s:

(sostanzialmente la versione aggiornata della am100)

Poi e' lui che deve chiarire se ha la race o la feel.. perche' il discorso cambierebbe.
 

morkSR

Biker novus
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Una front l'hai mai provata?
Perché se non l'hai mai fatto, essendo partito direttamente con una full c'è da starci attenti. Il vantaggio di una front è che (a parità di condizioni) è più leggera, più scattante, costa meno e rompe meno, ma per contro è decisamente più nervosa e difficile da guidare sullo sconnesso.
Nel caso valutane una moderna, con geometrie aperte, una forca almeno decente e gomme abbastanza cicce da fornire un po' di filtro sullo sconnesso (le XC moderne ormai van spesso e volentieri con le 2.4). Tuttavia, se hai usato sempre e solo full forse ti conviene stare su quella tipologia. Se non pensi di fare cose difficili puoi valutare tranquillamente una XC o una trail tranquilla con escursione relativamente corta, ovviamente non sono mezzi da bike park.
ecco, quello della guida è un aspetto che non considero mai. Vedo tanti amici che passano alla gravel dicendomi che "ci vanno dappertutto" e da inesperto credevo che la "full" servisse solo per la discesa.

Ho usato la Cube hardtail 29" di mio figlio, facendo il giro della Val Venegia fino a Baita Segantini (per chi conosce) e altri giri qui vicino (Lago di Monticolo, sempre per i locals) e mi son trovato benone, ma è tutta forestale, letteralmente roba da gravel.

Sono veramente indeciso. Da una parte mi pare che una hardtail sia limitata e sarò "castrato" nella scelta dei giri, dall'altra so che non oserò mai dei sentieri veramente difficili (e per i park c'è sempre il noleggio).
 

Il_Tasso

ᛒᛅᚱᚢᚴ᛫ᚴᚼᛅᛦᛆᛏ
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Cube Acid 2012, On One Hello Dave 2024
Non ha senso comprare una bici supercorazzata per girare in park un mese si e uno no.
(che poi, fai gli scongiuri, senza alcuna esperienza in discesa, girare in park può andare a finire maluccio).
Per me l'ideale è una full 120-120 o al massimo 130-130.
Gommata leggera, ci fai tutti i giri xc e gravel che vuoi.
Gommata pesante è un'ottima nave scuola per la discesa. Piano piano, una skill alla volta.
Conosco gente (con grande esperienza, sia detto) che con una Scott Spark e gomme da 1,2 kg ci fa lo scassato vero e si mangia a colazione parecchi enduristi.
 

AxelMTB

Biker perfektus
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Neuron CF9 2024
la front ha ancora il suo perchè ma a 52anni anche per salvaguardare un pò la schiena io mi terrei una full da 120
perderai qualcosa in salita e in prestazioni ma tutto a favore della discesa dove sarai più rilassato
una front se sei stanco ed inizi ancora una discesa ti spezza
 

Fermo80

Biker scrausissimus
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ecco, quello della guida è un aspetto che non considero mai. Vedo tanti amici che passano alla gravel dicendomi che "ci vanno dappertutto" e da inesperto credevo che la "full" servisse solo per la discesa.
Con esperienza, competenza e pazienza si fanno un sacco di cose con un sacco di cose, ma non vuol dire sia comodo farlo. Anche perché il percorso gravel, tanto la bella sterratona quanto la forestale, può essere un percorso pettinati con i sassi fissati con il vinavil o una roba scalercia e scassata. O entrambi.
E con una MTB caschi bene a prescindere :-); ovvio, vai più piano e spendi più energie (sul compatto) rispetto al gravellista. Ma è un problema vero solo se con il gravellista ci vuoi uscire ;-)

Una front moderna può essere una buona bici, sicuramente sa fare molte più cose di quelle che puoi farle fare tu, però resta un mezzo un po' particolare. Può essere ottima per iniziare, ma tu hai già iniziato con una full e per quello ti suggerirei di restare su quella, una XC o trail (che tanto ormai si confondono le une con le altre) a corta escursione secondo me farebbe al caso tuo. Se hai budget, visti i prezzi, puoi puntare ad averla più leggera.

In alternativa prova a rubare qualche altra volta la bici al figlio, fai qualche giro e valuta. Se i giri che fai sono di quel tipo e ti ci trovi bene puoi valutarla come alternativa.
 

Zero Cool

Biker paradisiacus
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Specialized sequoia, Evil Offering, turbo levo
la front ha ancora il suo perchè ma a 52anni anche per salvaguardare un pò la schiena io mi terrei una full da 120
perderai qualcosa in salita e in prestazioni ma tutto a favore della discesa dove sarai più rilassato
una front se sei stanco ed inizi ancora una discesa ti spezza
Mah.. io ho 50 anni e una front da enduro da anni, grazie a dio la schiena é a posto.. certo per scendere forte ci vuole tecnica e scorza, ma non per questo é una bici da scartare a priori. Imho
 

morkSR

Biker novus
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MTB
Ciao a tutti, allora facendo seguito alle vostre risposte ho dato una bella scorsa agli annunci nel mondo del usato. Incrociando consigli, desideri, gusti personali e, soprattutto, budget, avrei una lista di proposte che ovviamente voi dovete valutare :-) :-)
I modelli sono tutti catalogati come "Trail", qualcuno più pedalabile, qualcuno meglio in discesa.

Specialized Stumpjumper Comp Carbon
Trek Fuel EX 9.7
Queste due sono il top, bellissime, ma pure un po' fuori budget (1800-1900), mi toccherebbe lavare i piatti per almeno un anno per convincere la signora a casa :-) Comunque il prezzo sembra molto buono rispetto al prodotto

Canyon Spectral AL5
Anche questa pare una ottima offerta, prezzo OK (1200), però un po' più pesante. E' in alluminio, quindi manca un po' il "gusto" di fare il salto di qualità e avere una cosa in carbonio, ma questo è solo gusto personale. Leggo che probabilmente sarà la migliore in discesa?

Ho poi trovato anche:
Yeti DB4.5c
Evil The Following
Queste ultime due, carbonio, ma un po' più vecchiotte. Leggo che le geometrie di una MTB Trail moderna dovrebbero essere molto diverse e molto più efficienti. Anche i rapporti del cambio sono un po' limitati rispetto all'attuale.

Grazie per ogni commento.
 

Treppy

Biker paradisiacus
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Ciao a tutti, allora facendo seguito alle vostre risposte ho dato una bella scorsa agli annunci nel mondo del usato. Incrociando consigli, desideri, gusti personali e, soprattutto, budget, avrei una lista di proposte che ovviamente voi dovete valutare :-) :-)
I modelli sono tutti catalogati come "Trail", qualcuno più pedalabile, qualcuno meglio in discesa.

Specialized Stumpjumper Comp Carbon
Trek Fuel EX 9.7
Queste due sono il top, bellissime, ma pure un po' fuori budget (1800-1900), mi toccherebbe lavare i piatti per almeno un anno per convincere la signora a casa :-) Comunque il prezzo sembra molto buono rispetto al prodotto

Canyon Spectral AL5
Anche questa pare una ottima offerta, prezzo OK (1200), però un po' più pesante. E' in alluminio, quindi manca un po' il "gusto" di fare il salto di qualità e avere una cosa in carbonio, ma questo è solo gusto personale. Leggo che probabilmente sarà la migliore in discesa?

Ho poi trovato anche:
Yeti DB4.5c
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Queste ultime due, carbonio, ma un po' più vecchiotte. Leggo che le geometrie di una MTB Trail moderna dovrebbero essere molto diverse e molto più efficienti. Anche i rapporti del cambio sono un po' limitati rispetto all'attuale.

Grazie per ogni commento.
Le vecchiotte le lascerei dove sono, oggi come oggi le geometrie sembrerebbero essere allo stato dell'arte e la famosa coperta corta si è allungata.
La spectral però tanto trail non è, canyon ha la neuron su quella categoria.

Ognuno sa quello che può fare con il proprio portafoglio, ma visto che l'hai citata... la stumpy non è per nulla male!
Poi un telaio è una base da dove partire per eventuali upgrade, che quelli la moglie non li scopre :saccio:
 
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Ciao a tutti, allora facendo seguito alle vostre risposte ho dato una bella scorsa agli annunci nel mondo del usato. Incrociando consigli, desideri, gusti personali e, soprattutto, budget, avrei una lista di proposte che ovviamente voi dovete valutare :-) :-)
I modelli sono tutti catalogati come "Trail", qualcuno più pedalabile, qualcuno meglio in discesa.

Specialized Stumpjumper Comp Carbon
Trek Fuel EX 9.7
Queste due sono il top, bellissime, ma pure un po' fuori budget (1800-1900), mi toccherebbe lavare i piatti per almeno un anno per convincere la signora a casa :-) Comunque il prezzo sembra molto buono rispetto al prodotto

Canyon Spectral AL5
Anche questa pare una ottima offerta, prezzo OK (1200), però un po' più pesante. E' in alluminio, quindi manca un po' il "gusto" di fare il salto di qualità e avere una cosa in carbonio, ma questo è solo gusto personale. Leggo che probabilmente sarà la migliore in discesa?

Ho poi trovato anche:
Yeti DB4.5c
Evil The Following
Queste ultime due, carbonio, ma un po' più vecchiotte. Leggo che le geometrie di una MTB Trail moderna dovrebbero essere molto diverse e molto più efficienti. Anche i rapporti del cambio sono un po' limitati rispetto all'attuale.

Grazie per ogni commento.
La following é una bici della madonna..anche sé vecchiotta, che poi tanto vecchiotta non sarà perché le primissime sono 2015, ma si sono iniziate a vedere davvero in giro attorno al 2019.. ed erano parecchio avanti come geometrie.. questa poi é una trail bike vera.
Sarebbe comunque molto importante sapere anno e allestimento per poter dare un consiglio.. la Spectral rimane più una AM, quasi un’enduro, io ho la cf8 ed é una gran bici, ma non credo la consiglierei come prima bici, in alu poi pesa come un plinto.
 

AxelMTB

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I modelli sono tutti catalogati come "Trail", qualcuno più pedalabile, qualcuno meglio in discesa.

Specialized Stumpjumper Comp Carbon
Trek Fuel EX 9.7
Queste due sono il top, bellissime, ma pure un po' fuori budget (1800-1900), mi toccherebbe lavare i piatti per almeno un anno per convincere la signora a casa :-) Comunque il prezzo sembra molto buono rispetto al prodotto

Canyon Spectral AL5
Anche questa pare una ottima offerta, prezzo OK (1200), però un po' più pesante. E' in alluminio, quindi manca un po' il "gusto" di fare il salto di qualità e avere una cosa in carbonio, ma questo è solo gusto personale. Leggo che probabilmente sarà la migliore in discesa?

Ho poi trovato anche:
Yeti DB4.5c
Evil The Following
Queste ultime due, carbonio, ma un po' più vecchiotte. Leggo che le geometrie di una MTB Trail moderna dovrebbero essere molto diverse e molto più efficienti. Anche i rapporti del cambio sono un po' limitati rispetto all'attuale.

Grazie per ogni commento.
portafoglio a parte, non stai guardando nella direzione corretta per la tua esigenza,
spectral e fuel ex sono anche over carrozzate

cerca la Trek top fuel, Canyon Neuron e tutto quel reparto là con 130mm di escursione
 
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portafoglio a parte, non stai guardando nella direzione corretta per la tua esigenza,
spectral e fuel ex sono anche over carrozzate

cerca la Trek top fuel, Canyon Neuron e tutto quel reparto là con 130mm di escursione
La fuel ex visto il budget immagino non sia l’ultimo modello, quindi a me vien da dire che potrebbe andare ;-)
 

morkSR

Biker novus
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portafoglio a parte, non stai guardando nella direzione corretta per la tua esigenza,
spectral e fuel ex sono anche over carrozzate

cerca la Trek top fuel, Canyon Neuron e tutto quel reparto là con 130mm di escursione
e pensare che avevo visto anche una Commencal Meta AM, già mi vedevo alla Rampage :-):-)

In effetti avevo trovato anche una Top Fuel, sono in contatto, ma è del 2018, e vuole anche più soldi di bici del 2023...
Neuron ne ho trovate poche e tutte troppo grandi, ovviamente restando su quelle che stanno dentro un range di prezzo e range di distanza per poterle ritirare a mano.

E' difficile, la bici che costa poco e che va bene su tutto è abbastanza una chimera.