Perchè una front da enduro/AM?

[akko69]

Io ne conosco molti!
E non è polemica nei confronti di Fish perché ognuno fa ciò che crede con i propri soldi...
È però un atteggiamento che personalmente non mi piace...

Prodotti MTB scontati

 

[Fisherman52]

Io ne conosco molti!
E non è polemica nei confronti di Fish perché ognuno fa ciò che crede con i propri soldi...
È però un atteggiamento che personalmente non mi piace...

Spero che i moderatori tollerino questo O.T. ma sento proprio il bisogno di chiarire una cosa.
Non sono un fighetta figlio di papà a cui i soldi escono dalle orecchie; sono di estrazione proletaria, ho lavorato 40 anni e nessuno mi regala niente; se spendo buona parte dei miei risparmi in questa passione, senza per questo affamare la famiglia, non credo ci sia nulla di disdicevole.
Poi ci terrei a precisare che l'accenno al costo della bici significava "purtroppo costa" e non, con declinazione snob, "io posso permettermelo".
Forse l'entusiasmo che mi subentra quando parlo della mia bici, che credetemi è appunto "entusiasmante", mi ha fatto un brutto scherzo e sono apparso tronfio.
Di questo, se è accaduto, mi scuso.
Peraltro la cifra spesa per l'update 2012 della mia Spicy (partendo già da una bici top level, a cui sono arrivato per gradi nel tempo) è assolutamente paragonabile a quella bruciata ogni anno in sigarette da una miriade di fumatori incalliti, senza che nessuno si scandalizzi per loro.
Tuttavia credevo che qui si parlasse di tecnica MTB.
Dagli atteggiamenti stile "lotta di classe" (o presunta tale, che emergono negli ultimi interventi) ho preso le distanze nel lontano 1984, quando morì colui che reputo l'ultimo serio Compagno, ed all'Italia di "ancora qualche ideale" si sostituì in toto l'Italia dei furbastri (IHMO).
Detto ciò chiudo definitivamente (certo nessuno se ne dispiacerà) ogni personale intervento su questo mio inutile thread, e mi godo la mia sudata fighissima biga, biammortizzata, con buona pace di tutti.
By
Fish

 

[poty]

senza fare appunto polemiche io le full le vedo le naturali evoluzioni della specie.

se ci fossero delle full che vanno meno di una front in qualsiasi categoria essa appartenga (XC o enduro che sia) è solo ed esclusivamente perchè è sono state progettate male gli angoli antisquat e tutto il resto.

parlare oggi giorno di bici front che vanno meglio di una full rispettivamente in ogni categoria, è solo ed esclusivamente un discorso " si stava meglio quando si stava peggio".

in ambito automobilistico è lampante l'esempio di chi comincia con i gokart per imparare a guidare per poi passare alle categorie superiori. correreste con un gokart in formula uno? certo, il gokart è sempre divertente percarità ma di certo non ci vado a 300 all'ora come in formula uno e dico che mi diverto a prendere tutte quelle vibrazioni assurde...

suvvia...

 

[l.j.silver]

ho visto solo adesso questo topic.......
ho sempre avuto una front tra le mie bici sin dagli inizi 17 anni fa', la prima front seria fu una sc chameleon nel 2001 con la quale ho fatto di tutto e l'ho usata nei modi piu'disparati, dalle discese del mottarone alle traversate in sardegna con bagagli annessi.
anche adesso ho una chameleon del 2010, mi piace moltissimo usarla e quando sono stanco delle solite sensazioni ed i giri mi diventano un po' monotoni ed insorge un po' di stanchezza, basta che riprendo la front e mi ritorna la passione, non so' perchè ma è cosi'...
provare a spiegare a chi non ha mai guidato una front da AM cosa si prova è molto difficile ed anche provarla significa un po' poco, perchè è un mezzo che richiede tempo x adattarvisi e svela le sue caratteristiche a poco a poco , insomma bisogna prenderci confidenza per capire che quello che sembra il suo limite è invece il suo punto di forza, cioè il contatto diretto senza filtri con il terreno.......
sentir dire chi non ha mai guidato questo tipo di bici che non ne comprende la ragion d'essere non mi stupisce, pero' provate a cliccare front da enduro o da AM su di un qualsiasi motore di ricerca e vedete un po' quanti risultati trovate.
certo che se il metro di paragone sono le obsolete riviste o peggio ancora il negozio sotto casa......

 

[matteo_84]

in ambito automobilistico è lampante l'esempio di chi comincia con i gokart per imparare a guidare per poi passare alle categorie superiori. correreste con un gokart in formula uno? certo, il gokart è sempre divertente percarità ma di certo non ci vado a 300 all'ora come in formula uno e dico che mi diverto a prendere tutte quelle vibrazioni assurde...

suvvia...

mamma mia che monotonia questi paragoni che non ci prendono una mazza....

 

[l.j.silver]

mamma mia che monotonia questi paragoni che non ci prendono una mazza....

cercare di far comprendere le sensazioni che da' una front a chi non le ha mai provate è come cercar di spiegare i piaceri del sesso ad un prete ( di quelli veri, s'intende....)
un 'esempio lampante di mancanza di comprensione sono i paragoni automobilistici presenti in questo topic

 

[Mòlle]

Spero che i moderatori tollerino questo O.T. ma sento proprio il bisogno di chiarire una cosa.
Non sono un fighetta figlio di papà a cui i soldi escono dalle orecchie; sono di estrazione proletaria, ho lavorato 40 anni e nessuno mi regala niente; se spendo buona parte dei miei risparmi in questa passione, senza per questo affamare la famiglia, non credo ci sia nulla di disdicevole.
Poi ci terrei a precisare che l'accenno al costo della bici significava "purtroppo costa" e non, con declinazione snob, "io posso permettermelo".
Forse l'entusiasmo che mi subentra quando parlo della mia bici, che credetemi è appunto "entusiasmante", mi ha fatto un brutto scherzo e sono apparso tronfio.
Di questo, se è accaduto, mi scuso.
Peraltro la cifra spesa per l'update 2012 della mia Spicy (partendo già da una bici top level, a cui sono arrivato per gradi nel tempo) è assolutamente paragonabile a quella bruciata ogni anno in sigarette da una miriade di fumatori incalliti, senza che nessuno si scandalizzi per loro.
Tuttavia credevo che qui si parlasse di tecnica MTB.
Dagli atteggiamenti stile "lotta di classe" (o presunta tale, che emergono negli ultimi interventi) ho preso le distanze nel lontano 1984, quando morì colui che reputo l'ultimo serio Compagno, ed all'Italia di "ancora qualche ideale" si sostituì in toto l'Italia dei furbastri (IHMO).
Detto ciò chiudo definitivamente (certo nessuno se ne dispiacerà) ogni personale intervento su questo mio inutile thread, e mi godo la mia sudata fighissima biga, biammortizzata, con buona pace di tutti.
By
Fish

Le lotte di classe c'entrano veramente poco, almeno per quel che mi riguarda.

 

[l.j.silver]

Le lotte di classe c'entrano veramente poco, almeno per quel che mi riguarda.

direi che non c'azzecca x nulla.......
comunque fish mi sono letto un po' di pagine prima di scrivere e devo dirti che x un'argomento cosi' futile e cosi' rientrante nella sfera delle scelte personali , sei stato nei tuoi interventi , ultimo compreso,inutilmente provocatorio...
un conto è non capire xchè alcuni ( molti ) le usano, un conto è partire, come sembri fare tu, dal punto di vista che non capisci xchè nonostante tutto alcuni si ostinino a sbagliare utilizzando una front....
ne parli senza conoscenza diretta e mi ricordi un po' l'xcista che non ha mai pedalato una enduro e dice che non gli piacciono , che sembrano moto senza motore ecc.ecc.......luoghi comuni insomma...

 

[akko69]

Dato che il concetto di classe è stato rispolverato dopo un mio post, faccio una precisazione.
Non mi interessa che uno si compri una front da poche centinaia di euro o una fullissima in carbonio kashimata da migliaia di euro.
Ho citato questa sostanziale differenza proprio perché è il solito luogo comune.
Chissà che cosa pensa Fish di una front da enduro, da 29" e singlespeed?
Buone pedalate!

 

[masao]

senza fare appunto polemiche io le full le vedo le naturali evoluzioni della specie.

se ci fossero delle full che vanno meno di una front in qualsiasi categoria essa appartenga (XC o enduro che sia) è solo ed esclusivamente perchè è sono state progettate male gli angoli antisquat e tutto il resto.

parlare oggi giorno di bici front che vanno meglio di una full rispettivamente in ogni categoria, è solo ed esclusivamente un discorso " si stava meglio quando si stava peggio".

in ambito automobilistico è lampante l'esempio di chi comincia con i gokart per imparare a guidare per poi passare alle categorie superiori. correreste con un gokart in formula uno? certo, il gokart è sempre divertente percarità ma di certo non ci vado a 300 all'ora come in formula uno e dico che mi diverto a prendere tutte quelle vibrazioni assurde...

suvvia...

Chissà perchè allora i piloti di formula uno si allenano anche in gokart..........Shumacher addirittura ha corso varie tappe del mondiale a stagione f1 conclusa.
Non poteva perchè la ferrari F2004 sarebbe stata più competitiva (tralaltro i n un kartodromo...)?
Cosa lo ha fatto a fare, si è andato ad annoiare, non si è mica divertito.....

Ma PER PIACEREEE!

Nessuno dice che in termini assoluti le front sono superiori alle full (non lo penso assolutamente), ma caxxo, perchè uno non deve divertirsi ad usarne una??!?!?!?!

 

[l.j.silver]

trovo un po' inutile ed anche stupida la partigianeria e trovo altresi' noioso che la questione sia ridotta a full vs front, spreco di energie inutile dato che si entra nel campo delle scelte soggettive.
dovrebbe poi far riflettere che la maggior parte di chi come me apprezza le front, possegga anche delle full, anzi personalmente uso molto molto di piu' quest'ultime e ne apprezzo ( altrimenti xchè comprarle?) i vantaggi e le caratteristiche tecniche.
pero' la front continua a piacermi e quando la uso mi diverto un sacco, faccio una gran bella fatica in discesa , sempre sulle gambe, ma sento il mezzo reagire all'istante ad ogni minimo spostamento del corpo, mi piace affrontae le sessioni piu' "trialistische , scendendo con attenzione e scegliendo la traiettoria migliore per affrontare i passaggi piu' difficili....e tante altre cose....
per fare un'esempio piu' concreto a me non piacciono le 29, ma non ne ho nemmeno provata una, magari se lo facessi potrei cambiare idea oppure no, ma non è questo il punto, se piacciono a molti è ovvio che ci sara' piu' di una ragione x questo ed io non posso considerare tutto attraverso il mio personale metro di giudizio.
se esistono è perchè piacciono e in molti si divertono parecchio ad usarle, punto.

 

[MANDIBOLA]

Sono due i motivo che mi portano ad usare una Front :
1 quando riesco a dare del filo da torcere ad una Full mi dico "sei un grande".
2 quando le Full spariscono all'orizzonte mi dico "e' chiaro ho una front ".

A parte gli scherzi sono convinto che nella stragrande maggioranza di situazioni le Full ne escano a testa alta ma cio' non toglie che mi diverto un sacco anche con la mia Front capace di regalarmi tante emozioni (magari diverse ma pur sempre emozioni) e l'importante e' questo.

Le Full ti permettono di alzare il limite?
Nel mio caso il "collo di bottiglia" e'dato dal rider e non dal mezzo.

 

[poty]

Chissà perchè allora i piloti di formula uno si allenano anche in gokart..........Shumacher addirittura ha corso varie tappe del mondiale a stagione f1 conclusa.
Non poteva perchè la ferrari F2004 sarebbe stata più competitiva (tralaltro i n un kartodromo...)?
Cosa lo ha fatto a fare, si è andato ad annoiare, non si è mica divertito.....

Ma PER PIACEREEE!

Nessuno dice che in termini assoluti le front sono superiori alle full (non lo penso assolutamente), ma caxxo, perchè uno non deve divertirsi ad usarne una??!?!?!?!

perdonami, ma infatti mi hai risposto come immaginavo.
ovvero i piloti di formula uno corrono con i gokart e si divertono! ed imparano con i gokart! infatti è quello che ho detto! ma l'evoluzione è innegabile! e non si può dire che una front è superiore ad una full. se parliamo di divertimento puoi divertirti anche a fare freeride con un triciclo per carità! ma tecnicamente la full è l'evoluzione delle front in meglio. allora una rigida è meglio di una front...ti diverti di più... bha.

divertimento un conto ma evoluzione e prestazioni sono un'altra cosa.
divertiamoci con le front e nessuno negherà che è divertente per qualcuno fare enduro con le front e può essere molto istruttivo è vero.
ma se la mettiamo dal lato prestazioni nessun ingegnere dirà mai che l'assenza di un' ammortizzatore sia migliore dal punto di vista dinamico (al massimo dello sviluppo tecnologico quindi niente squat o ridottissimo) di una bici biammortizzata.

cmq già mi sono preso un voto negativo di post...grazie...concludo gli interventi in questo 3d...

 

[masao]

perdonami, ma infatti mi hai risposto come immaginavo.
ovvero i piloti di formula uno corrono con i gokart e si divertono! ed imparano con i gokart! infatti è quello che ho detto! ma l'evoluzione è innegabile! e non si può dire che una front è superiore ad una full. se parliamo di divertimento puoi divertirti anche a fare freeride con un triciclo per carità! ma tecnicamente la full è l'evoluzione delle front in meglio. allora una rigida è meglio di una front...ti diverti di più... bha.

divertimento un conto ma evoluzione e prestazioni sono un'altra cosa.
divertiamoci con le front e nessuno negherà che è divertente per qualcuno fare enduro con le front e può essere molto istruttivo è vero.
ma se la mettiamo dal lato prestazioni nessun ingegnere dirà mai che l'assenza di un' ammortizzatore sia migliore dal punto di vista dinamico (al massimo dello sviluppo tecnologico quindi niente squat o ridottissimo) di una bici biammortizzata.

cmq già mi sono preso un voto negativo di post...grazie...concludo gli interventi in questo 3d...

Forse il voto negativo te l'hanno dato per esasperazione

comunque in termini prettamente prestazionali una full è logico sia superiore ad una front, come ho specificato parecchie volte su questo topic.
E parecchie volte in questo topic si è ribadito il perchè di una front da enduro, e tra le motivazioni non compaiono le prestazioni pure (a parte la pedalata su terreni compatti, dove la front disperde meno energie sicuramente), ma divertimento, voglia di provare qualcosa di nuovo, e perchè no, migliorare nella guida.
Io ho 2 full e 2 front, non parlo da talebano.

 

[torpedo]

non l'ho letto tutto, ma davvero non capisco il motivo di questo thread...
se le bici da xc sono sia front che full, non comprendo perché mai per le
altre discipline non possa essere lo stesso.
e ancor meno capisco come mai chi ha una full da enduro, come me,
sindachi e non voglia relazionarsi, sul fatto che ci siano persone che possano trovare divertente farsi dei percorsi scassati con una front con forcella da 150/160 mm di escursione.
oh, scusate l'intromissione...
saluti a tutti!

 

[GPA]

In effetti le polemiche sono prive di significato. Il titolo di partenza era "Perchè una front da AM?" e le risposte possono essere diverse:
-perchè comprando usato mi monto una bici,anche per lo scassato,veramente a poco
-perchè mi piace che la guida sia comunque impegnativa
-perchè un mezzo del genere è un ottimo allenamento
-perchè posso permettermi più mezzi,e quindi anche uno "sfizioso"
o altre mille motivazioni,tutte rigorosamente valide a livello personale.
Oppure,semplicemente,non mi interessa.
Devo confessare che,in questo periodo in cui sono andato pochissimo in mtb,usando molto saltuariamente la Torque di mio figlio, e pensando nel mentre se ricomprare una mtb e cosa,avevo preso in considerazione il montaggio di una bici del genere.Mi attirava il Production Priveè,il Ragley Piglet,ho fatto un pensiero al 456 OnOne in carbonio,per fare una bici tosta e leggera,ma poi mi sono reso conto che,per me,poteva essere un mezzo in più ma non l'unico,quindi,almeno per il momento,ho desistito. Ma avendo un pò l'idea delle sensazioni che si provano,in quanto montato circa 6 anni fa un telaio Commencal con forka da 140, posso dire che ho il massimo rispetto per chi gira con questi mezzi,ed ancor più per chi ne fa un uso esclusivo. E poi ricordiamo una cosa: la full è,in linea di massima,più performante di una front,ma la mtb è sport anche e soprattutto "di sensazione" e non certo solo "di cronometro",ed è sicuramente uno sport tecnico in cui il manico(e lo dice uno che non ne ha) può ampliamente supplire alla mancanza di una sospensione posteriore......

 

[cispugliaio]

Anche io me la vogli fare la front cattiva!

 

[jk_biker]

e tra le motivazioni non compaiono le prestazioni pure (a parte la pedalata su terreni compatti, dove la front disperde meno energie sicuramente),.

E hai detto niente! Io i terreni compatti li cerco apposta per le salite,e quelli smossi li lascio alle discese

 

[babajaga]

Ma fatemi capire: le front sarebbero le pecore nere delle mtb ? Secondo voi con la front si possono fare solo delle passeggiate su sterrato ?
Io personalmente ho girato con una front per un sacco di anni e non ho mai avuto limiti, soprattutto per quanto riguarda le sensazioni provate. Anzi, dirò di più. Ho usato tanto anche la full di mio fratello e che dire ? Certo è più confortevole, ma la velocità, lo scatto che ti dà la front non ha paragoni. Col mezzo così rigido sotto al culo riesci sempre a scaricare tutta la potenza sulle ruote. Della full non mi è mai piaciuto quell'affondarsi ogni qualvolta si provi a scaricare tutto quello che hai da dare sui pedali. E vi posso assicurare che entrambe le bici hanno messo le ruote sugli stessi medesimi percorsi, dallo sterrato ai percorsi più impegnativi, dalle pinete piene di salti alle scogliere dove è quasi impossibile pedalare. Vi garantisco che la front non mi ha mai tradito in quanto ad emozioni, invece la full ogni tanto mi ha fatto girare le p....lle.
Questo non è per denigrare le full, è solo per farvi capire che ognuno ha i suoi gusti. Io vado a pedalare per provare delle emozioni forti e se queste mi vengono trasmesse dalla front più che dalla full, beh.....e allora che front sia !
Se qualcuno con la full mi dice che la mia bici non va bene per fare determinate cose me ne sbatto altamente. In ogni caso io riesco a mettere le ruote negli stessi posti in cui le vai a mettere tu e niente mi ferma.
Se uno ci sa andare in bici potrebbe fare enduro pure con una graziella !

 

[Andrea M.]

Non ho letto tutto ma io venendo da una full pensata per la discesa che mi pedalavo per i colli , mi sto costruendo una front da enduro il perchè?
1 Il divertimento, l'allenamento il prezzo( anche di manutenzione)
2 In teoria dovrebbe quasi sempre essere più leggera di una full
3 Quando inizio scuola e ho meno tempo per uscire in bici con la front sicuramente impiego meno tempo a fare lo stesso giro che con la full da 19kg ;)