pareri MTB XC per bambino/ragazzo "robbba seria"

VinciTrail

Biker poeticus
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Orbea OIZ M-Team
Non per farmi i cavoli vostri ma voi genitori quanto siete alti? Non so se è la mia impressione ma mi sembra che i ragazzi crescono più tardi a differenza della nostra generazione...
semmai è il contrario.. per lo meno qui da noi :-)

Io per dire sono alto 170cm.. mio figlio 145cm (11 anni) e 2 suoi coetanei sono già alti come me o qualche cm in meno..
Le generazioni attuali crescono moooolto più in fretta!
 

VinciTrail

Biker poeticus
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E' veramente difficile darti consigli, personalmente andrei a prendere la meno costosa (ho il braccino corto) però dovresti valutare anche le spese per i vari upgrade.
Ci sono tantissime variabili da prendere in considerazione, anche la possibilità che a metà stagione il ragazzino molli tutto per qualcosa d'altro.
Terrei anche in considerazione il fattore "marchio", per tuo figlio potrebbe essere una cosa del tutto ininfluente, ma certe cose a 11 anni possono essere pesanti da gestire nel confronto con gli amichetti.
Detto tutto questo opterei per la seconda Alma essendo il modello vecchio probabilmente risparmi qualcosa e mi pare che sia quella che richieda meno upgrade.
cerco di rispondere a tutto e tutti.. :-)

Mah allora, che molli tutto lo escludo con una certa sicurezza.. per lo meno fino a che non arrivi all'adolescenza e magari il profumo di femmina lo attira di più che il profumo di vittorie e/o podi! (se mi sono spiegato.. :smile:)
Lui è molto preso, gli piace, io NON lo forzo assolutamente a fare nulla.. lui fà, si diverte e comunque si è creato veramente un bel gruppo anche come squadra quindi è veramente moooolto difficile (se non impossibile) che molli!

Discorso marchio anche NON è il nostro caso.. perchè comunque anche a livello di squadra non è che badiamo molto a queste cose e comunque tutti i nostri bambini hanno mtb di un certo livello e soprattutto hanno capito che è più importante la gamba e i componenti montati.
 

VinciTrail

Biker poeticus
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ciao @waveland

le bici che mi hai linkato le avevo considerate anche io.. la Olimpia F1 ce l'ho pure avuta..
Però onestamente la Canyon non mi convince a livello di geo e meno che meno come colori.. senza contare che ha le taglie "grandi". In questo caso dovrei cercare una XS..
 

VinciTrail

Biker poeticus
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......

@ VinciTrail
Mi accodo a chi dice che forse una 29 per un ragazzino di 11 anni e alto 145 cm, anche se bravo sia tecnicamente che di gamba, forse è un po' presto. Molti modelli di bici per taglie piccole di telaio non hanno neanche la 29. D'accordo che i bambini cresco in fretta e anche ad ondate, ma una 29 mi sembra troppo. Mio figli non fa XC, ma più gravity, ha 9 anni ed è alto come il tuo ed usa ancora una 24. Bravino tecnicamente, ma non molto "veloce". Ora comincia a stargli un filino stretta, ma ha provato sia una 26 Junior che una 27,5 taglia S, di amici più grandi di taglia e di età. Con la 26 quasi amore viscerale (infatti ho cominciato a cercarne una e per il compleanno ad ottobre), mentre con la 27,5 troppo grossa e impacciato. Mentre invece provandole sul piazzale gli sembrava di volare con la 27,5 e nessuna differenza con la 26.
Ora io non posso giudicare assolutamente perché non l' ho mai visto girare, ma a quanto dici con la sua attuale bici si trova molto bene. Quindi è veramente giustificato il cambio bici solo perché l' anno prossimo cambia categoria? o "serve" più al papà perché vuole sempre e solo il meglio per il figlio? anche se poi non è necessario in questo momento
Giusta, anzi giustissima osservazione che colgo di buon grado, se così si può dire.. nel senso che ovviamente ci ho pesato anche io, facendomi un profondo e severo esame di coscienza!
Il discorso è anche questo: se ipoteticamente a fine stagione vendo la sua attuale bike, riesco abbastanza tranquillamente a ricavare una bella cifra dalla vendita (per meno di 1200/1100€ non ci penso neanche). Dovessi venderla l'anno prossimo o a fine stagione prossima sicuramente non ricavo la stessa cifra ma per forza di cose devo calare..

E dal punto di vista "pratico" ho già dovuto alzare la sella un bel pò.. temo che il prossimo anno devo alzarla "troppo" che poi sul tecnico gli crea disturbo. (del telescopico al momento non se ne parla)
 

VinciTrail

Biker poeticus
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comunque mi pare di capire che al momento BMC Twostrocke01 e Orbea Alma vanno per la maggiore.. che erano anche quelle che pensavo anche io!
Stavo considerando anche la CUBE Elite C:68x ma è difficile da trovare e come geometrie non mi fà impazzire. Però 8,7kg di bici è tanta roba..

In realtà ci sarebbe anche un'altra opzione che stavamo valutando insieme ad uno dei nostri maestri/istruttori ed un altro genitore.
Ovvero:
tramite un DS di un'altra società che corre nel Circuito Trentino MTB Kids (come noi), siamo in contatto con un'azienda italiana che lavora e fornisce telai in carbonio di alta qualità. Progettati e realizzati da loro. Hanno anche una squadra che corre per loro ecc.. (tipo la FRM per capirci)

In pratica avremmo la possibilità di avere non solo questi telai ma eventualmente anche da farci montare la bici come vogliamo oppure scegliere tra un paio di allestimenti che fanno loro. Il tutto ad un prezzo agevolato.. che però non so quanto agevolato e se realmente ne vale la pena!

Ed in questo caso ritorno in pieno sul discorso fatto in precedenza, del marchio sul tubo obliquo non è che mi/ci importi molto! Anzi, in questo caso sarebbe anche figo perchè ti porti a casa una bici "personalizzata" come vuoi te. Ovvio, se economicamente ne vale la pena..
 
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waveland

Biker tremendus
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Mah allora, che molli tutto lo escludo con una certa sicurezza.. per lo meno fino a che non arrivi all'adolescenza e magari il profumo di femmina lo attira di più che il profumo di vittorie e/o podi! (se mi sono spiegato.. :smile:)
Mtv Mom GIF by Geordie Shore
:-?: :-?: :-?: :-?: :-?: :-?:
 
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Biker poeticus
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per chi si ponesse domande (o giudizi) di carattere etico lo scrivo adesso per togliervi ogni dubbio.

L'acquisto della 29" di alto livello non è un capriccio ma una necessità (non imminente è vero) che io considero un investimento.
Un investimento di tipo "educativo" perché deve meritarsela (ed in parte già l'ha fatto), per averne cura e continuare ad impegnarsi.
Un investimento di tipo economico perchè so benissimo che tra 3/4 anni al max la rivendo per acquistare la full di taglia più grande.

Per quanto mi riguarda, tirare fuori 3k non è facile quindi credetemi che ci ho ragionato molto bene e sto facendo un sacco di sacrifici per questo! E ripeto, non è un'acquisto che DEVO fare domani. Ma prima o poi nel breve/medio termine sicuramente.
 

waveland

Biker tremendus
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ciao @waveland

le bici che mi hai linkato le avevo considerate anche io.. la Olimpia F1 ce l'ho pure avuta..
Però onestamente la Canyon non mi convince a livello di geo e meno che meno come colori.. senza contare che ha le taglie "grandi". In questo caso dovrei cercare una XS..

quanta distanza sei disposto a fare per andare a prenderla?

o
questa lee mi sembra già ben apparecchiata (forse l'avevi già vista)
 

picca

Biker grossissimus
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Frontino basco
comunque mi pare di capire che al momento BMC Twostrocke01 e Orbea Alma vanno per la maggiore.. che erano anche quelle che pensavo anche io!
Stavo considerando anche la CUBE Elite C:68x ma è difficile da trovare e come geometrie non mi fà impazzire. Però 8,7kg di bici è tanta roba..

In realtà ci sarebbe anche un'altra opzione che stavamo valutando insieme ad uno dei nostri maestri/istruttori ed un altro genitore.
Ovvero:
tramite un DS di un'altra società che corre nel Circuito Trentino MTB Kids (come noi), siamo in contatto con un'azienda italiana che lavora e fornisce telai in carbonio di alta qualità. Progettati e realizzati da loro. Hanno anche una squadra che corre per loro ecc.. (tipo la FRM per capirci)

In pratica avremmo la possibilità di avere non solo questi telai ma eventualmente anche da farci montare la bici come vogliamo oppure scegliere tra un paio di allestimenti che fanno loro. Il tutto ad un prezzo agevolato.. che però non so quanto agevolato e se realmente ne vale la pena!

Ed in questo caso ritorno in pieno sul discorso fatto in precedenza, del marchio sul tubo obliquo non è che mi/ci importi molto! Anzi, in questo caso sarebbe anche figo perchè ti porti a casa una bici "personalizzata" come vuoi te. Ovvio, se economicamente ne vale la pena..
Il marchio sul tubo però conta quando la devi rivendere...
solitamente la rivendibilità non è un fattore su cui valuto l'acquisto di una bici, ma in questo caso, essendo chiaramente una bici "a tempo", è un aspetto di cui tener di conto.
 

VinciTrail

Biker poeticus
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Orbea OIZ M-Team
Se servisse che trovo l'occasione giusta anche nell'ordine delle 5/6h di auto (A+R)..
La mia OIZ M-Team sono andato a prendermela a Rovigo senza batter ciglio! Mi ero preso la giornata di ferie e mi ero fatto le mie 4,30h di auto tra andata e ritorno..

Wave grazie 1000 per i link ma ti risparmio la ricerca perchè come ho già scritto sopra, è più di un mese che tengo d'occhio BuyCycle e Subito.
Cerco MTB più recenti ed a livello di ricerca mi so muovere ed annusare le occasioni.

Il topic era più per avere uno scambio di idee piuttosto che un aiuto alla ricerca! :-)
 
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5cento27

Biker cesareus
25/3/15
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irpinia
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Buongiorno gente
Sono a chiedere un vostro parere circa un prossimo acquisto per la bici di mio figlio e come ho scritto nel titolo, trattasi di "robbba seria" da 29".

Mi spiego meglio con una brevissima premessa:
mio figlio ha 11 anni (attualmente alto 145cm), corre e partecipa a gare XCO da quando ne ha 8 e prima ancora ha sempre partecipato al corso MTB (che frequenta tutt'ora). Maciniamo km e dislivello insieme ed è veramente molto bravo! Sia tecnicamente che di motore!
Attualmente sta usando una Torpado Nearco N (carbonio) 27.5" taglia S- alla quale ho sostituito un bel pò di componenti (anche importanti). Peso: 10,2kg
La prossima stagione correrà nella categoria G6 + allenamenti vari e varie con il gruppo degli ESO1/2.

Veniamo a noi:
poniamo il caso che voi vi trovate nella mia situazione. Quale MTB prendereste e soprattutto perchè?

Budget: 3000€ circa (!!ATTENZIONE!! parlo di usato dal 2022 in su.. non parlatemi del nuovo che non mi tange minimamente)

Io le mie idee ce le ho, ma mi piacerebbe sentire anche la vostra opinione che magari tra tanti può sempre saltar fuori qualche spunto interessante!

Per quanto mi riguarda, mi sono passate per la testa le seguenti idee:
- Orbea Alma mod. nuovo. >> magari anche la base M30 alla quale però farei una bella cura dimagrante e sicuramente andrei a cambiarci dei componenti. Ruote in primis..
- Orbea Alma mod. "vecchio" >> da valutare il montaggio ed eventualmente cambiare qualche componente
- Lee Cougan Innova >> da valutare il montaggio ed eventualmente cambiare qualche componente
- Wilier Usma >> da valutare il montaggio ed eventualmente cambiare qualche componente
- BMC Twostroke01 >> forse la mia idea più interessante che mi attizza di più (geometrie moderne e complessivamente una gran bici)
Ognuno ha esperesso un proprio parere, quale sarebbe il tuo?
 

VinciTrail

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Tesero - Val di Fiemme
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Ognuno ha esperesso un proprio parere, quale sarebbe il tuo?
il mio che ho aperto il topic intendi?

Mah il mio parere sarebbe quello di cambiare e prendere la 29"..
Come ho già scritto, magari non subito e solo laddove mi si presenti una bella occasione che vale la pena.

I miei dubbi e perplessità erano più che altro su cosa orientarmi e perchè..

Ad esempio: sabato eravamo in gara giù a Fumane (zona Valpollicella, zona collinare del veronese) e ho notato che c'erano anche un paio di Scalpel HT. Anche questa non sarebbe male come scelta.. geometrie molto moderne e volendo può saltar fuori un bel missile.
C'erano anche alcune SantaCruz Highball..
 
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VinciTrail

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Orbea OIZ M-Team
foto di sabato.. mio figlio è arrivato 5° (mai stati a Fumane.. percorso totalmente nuovo/sconosciuto e a tratti anche viscido causa temporale del primo pomeriggio)

Tanto per esempio, se notate alcuni particolari del 4° (aveva una SantaCruz Highball)
- cerchi carbonio DRC
- Sram T-type
- ruote da 29" Vittoria Mezcal (sarà stato forse 150cm.. quindi non molto più alto di mio figlio)
 

ant

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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
Come sai anche mio figlio corre da quando è G2, quindi non mi devi spiegare niente. Chi segue l'agonismo giovanile sa, gli altri più o meno. Difficile rendersi conto da fuori.

In tre parole: da G6 ha usato una procaliber, che aveva già da G5 ma con le ruote 27.5
Bici onesta ma troppo cara per quello che è.
Rivenduta in un minuto: la scritta Trek conta.

Da Eso1 ha voluto la full (lee cougan Crossfire) ma non eravamo convinti e infatti l'ha usata pochissimo. Già rivenduta anche quella, con qualche difficoltà però.
Subito dopo abbiamo preso una BMC two-stroke montata top: bici strepitosa che mi sento di consigliarti, va veramente bene.
La BMC l'ha usata tutto Eso1 ed Eso2.
Sul finale di stagione (è anche cresciuto, ora è 173) ed in previsione del passaggio ad allievo abbiamo preso una Epic s-works di cui è contentissimo.
La BMC la teniamo come muletto anche se gli è un pelo piccola ora.

Tutte bici prese usate, solo per chiarire.
In qualche caso per trovarla al giusto prezzo e ben tenuta sono andato a prendermele anche a parecchi km di distanza. Nel giro delle gare lo fanno un po' tutti.

Ciao
 
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waveland

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di categorie non ne sò niente,
ma sono obbligati ad usare solo front?


un mio collega si è preso la giant xtc
ci ho fatto un giretto e dalla mia poca esperienza e sensibilità
mi sembra di andare con la mia scalpel
 

VinciTrail

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di categorie non ne sò niente,
ma sono obbligati ad usare solo front?


un mio collega si è preso la giant xtc
ci ho fatto un giretto e dalla mia poca esperienza e sensibilità
mi sembra di andare con la mia scalpel
no no, non sono obbligati ad usare solo front.
Da regolamento hai solo delle limitazioni sul formato ruota in base alla categorie ma tra front o full non c'è nessun problema!

Rimane il discorso fondamentale che, per dei bambini/ragazzi (almeno fino a che non salgono di categoria Esordienti/Allievi) di 11/12 anni andare in giro con una full ha poco senso, perché i reali vantaggi che ti dà una full non lì sfrutti!
Infatti di full sui campi gara ne vedo pochissime. Per lo meno di in Trentino e regioni vicine..
A mio parere la front ci vuole perchè visti i cambi di ritmo, rilanci ecc.. tipici di queste gare, con una front sei molto più scattante.

ATTENZIONE!! Non perchè siano percorsi banali, ma proprio perchè dei bambini di 11/12 anni di 35/38/40kg scarsi non se ne fanno nulla di una full! Pure se fosse un top di gamma da 10kg tipo la mia..
 
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Come sai anche mio figlio corre da quando è G2, quindi non mi devi spiegare niente. Chi segue l'agonismo giovanile sa, gli altri più o meno. Difficile rendersi conto da fuori.

In tre parole: da G6 ha usato una procaliber, che aveva già da G5 ma con le ruote 27.5
Bici onesta ma troppo cara per quello che è.
Rivenduta in un minuto: la scritta Trek conta.

Da Eso1 ha voluto la full (lee cougan Crossfire) ma non eravamo convinti e infatti l'ha usata pochissimo. Già rivenduta anche quella, con qualche difficoltà però.
Subito dopo abbiamo preso una BMC two-stroke montata top: bici strepitosa che mi sento di consigliarti, va veramente bene.
La BMC l'ha usata tutto Eso1 ed Eso2.
Sul finale di stagione (è anche cresciuto, ora è 173) ed in previsione del passaggio ad allievo abbiamo preso una Epic s-works di cui è contentissimo.
La BMC la teniamo come muletto anche se gli è un pelo piccola ora.

Tutte bici prese usate, solo per chiarire.
In qualche caso per trovarla al giusto prezzo e ben tenuta sono andato a prendermele anche a parecchi km di distanza. Nel giro delle gare lo fanno un po' tutti.

Ciao
Grazie Ant mi aspettavo il tuo intervento! :-)
Ed ho messo in grassetto la prima frase.. effettivamente per chi non c'è dentro è difficile rendersi conto. E spesso viene mal interpretata un pò tutta la faccenda con la tipiche frasi "ehhhh ma sono bambini basta che si divertono" "ehhh ma sono bambini poi mollano" "ehhh ma sono bambini non serve stare a spendere cifre folli" ecc.. ecc.. ecc.. Diciamo che non è proprio così! :-)

Comunque mi pare di capire (e questo mi fà sorridere perchè vuol dire che l'avevo pensata giusta) che la BMC Twostrocke01 è una gran bici e quindi la metto di diritto in cima alla lista!

PS: nota "triste" in tutto ciò? La madre di mio figlio più che tanto non si è mai interessata e quindi la prima frase che ho messi in grassetto mi riguarda anche in prima persona. Per fortuna quasi tutte le gare, da calendario sono capitati nel weekend che mio figlio sta con me, altrimenti ciao.. idem su acquisti ecc.. TUTTO quello che riguarda il "mondo bici" dall'acquisto, alle trasferte, al corso MTB ho sempre pagato io (o per lo meno un buon 85/90%)
 
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Biker poeticus
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
riassunto dell'agonismo giovanile per chi non ci è dentro:
  1. sono solo bambini, si divertono. questo vale fino a 10/11 anni, poi - volente o nolente - fanno tutti sul serio; incluse le bici.
  2. nel giro di pochi anni (diciamo dagli 11 ai 14/15) diventano atleti, inutile girarci intorno. mio figlio e i suoi amici hanno tutti almeno 230W di FTP (per 50 kg) e guidano meglio del 90% degli adulti.
  3. discorso bici: i ragazzi che hanno punti FCI nazionali sono circa 350 per categoria, diciamo quelli che corrono con regolarità. Di questi i primi 15 nazionali fanno spavento. Poi ci sono i "mestieranti" (tra cui il mio) diciamo fra il 20 ed il 100 nazionale, poi quelli che corrono sporadicamente. Nei primi 100, di talenti "puri" ce ne saranno 4, massimo 5. Di questi uno o due guidano una bici mediocre, gli altri hanno tutte bici tendenti al top. Questo per dire che certo se sei un talento assoluto non ti serve la epic che usa mio figlio, ma il 99% degli altri ragazzini non hanno il talento (che magari li porterà ad essere futuri pro. magari eh? la strada è lunga) però sono bravi e si confrontano con avversari che hanno quei mezzi. Quindi si, gli serve per combattere almeno ad armi pari.
  4. infine, ultima considerazione. Se un adulto avesse 4.8 W/Kg e guidasse come guidano loro si sentirebbe un campione e si comprerebbe la bici da otto miliardi di dollari. solo perchè sono ragazzini non significa che non sfruttino una bella bici.

 

Classifica giornaliera dislivello positivo