Novita' da Sestri Levante

[Tutankamon]

Se così fosse non sarebbe un buon inizio per questa Via del Mare, significherebbe che non si vuole condividere la traccia per mera speculazione economica da parte di chi gestisce guide e shuttles

Comunque, a parte il finale su Sestri che può essere interpretato in diversi modi, se si conosce un pò il territorio,non è difficile ricavarsi la traccia...

Cosi la descriveva @Antosangui

Novita' da Sestri Levante

Salita non ce nè tanta, solo molte salitelle che alla lunga stancano. Poi dipende certo da età, allenamento e motore si/no ;-) Età - si Allenamento - no Motore - no Sono fregato :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

community.mtb-mag.com

Prodotti MTB scontati

 

[vitamin]

Comunque, a parte il finale su Sestri che può essere interpretato in diversi modi, se si conosce un pò il territorio,non è difficile ricavarsi la traccia...

Cosi la descriveva @Antosangui

Novita' da Sestri Levante

Salita non ce nè tanta, solo molte salitelle che alla lunga stancano. Poi dipende certo da età, allenamento e motore si/no ;-) Età - si Allenamento - no Motore - no Sono fregato :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

community.mtb-mag.com

Certo, però visto che è stata presentata in pompa magna con tanto di battage pubblicitario, sindaci ecc... mi sarei aspettato un esito diverso. Delle due l'una;
- sono stati superficiali nella tracciatura e non si sono avveduti di queste presunte parti private
- vogliono lucrarci sostenendo che si può percorrere solamente con le guide dell'organizzazione anche se non sarebbe necessario

 

[Tutankamon]

Certo, però visto che è stata presentata in pompa magna con tanto di battage pubblicitario, sindaci ecc... mi sarei aspettato un esito diverso. Delle due l'una;
- sono stati superficiali nella tracciatura e non si sono avveduti di queste presunte parti private
- vogliono lucrarci sostenendo che si può percorrere solamente con le guide dell'organizzazione anche se non sarebbe necessario

Almeno fino a Tassani non ci sono aree o terreni privati... da Tassani a Sestri direi nemmeno ma non so dove sono passati. Sarei propenso a pensare alla seconda opzione... che ci sta anche, eh

 

[mrslate]

i problemi a mio avviso sono di diversa natura
1) disponibilità del passaggio: non ci piove che se sono strade comunali come da fogli catastali l'accesso è pubblico, purtroppo nel tempo diversi enti e privati, in buona fede, hanno inserito sentieri che pubblici non erano (mi vien da pensare le c.d. strade interpoderali che servono solo per raggiungere il proprio fondo.
2) passaggio consentito solo con guida: capisco che non possa piacere, non conosco la questione specifica per cui potrebbe esserci il dubbio della disponibilità dei terreni, a prescindere da ciò chi ha sistemato il sentiero ci ha dedicato tempo, fatica e soldi, pertanto se cercano di farlo percorrere solo con guida (per cui a pagamento) in linea di principio si possono capire.

Mio personale parere, come dico sempre non è vangelo.

 

[vitamin]

i problemi a mio avviso sono di diversa natura
1) disponibilità del passaggio: non ci piove che se sono strade comunali come da fogli catastali l'accesso è pubblico, purtroppo nel tempo diversi enti e privati, in buona fede, hanno inserito sentieri che pubblici non erano (mi vien da pensare le c.d. strade interpoderali che servono solo per raggiungere il proprio fondo.
2) passaggio consentito solo con guida: capisco che non possa piacere, non conosco la questione specifica per cui potrebbe esserci il dubbio della disponibilità dei terreni, a prescindere da ciò chi ha sistemato il sentiero ci ha dedicato tempo, fatica e soldi, pertanto se cercano di farlo percorrere solo con guida (per cui a pagamento) in linea di principio si possono capire.

Mio personale parere, come dico sempre non è vangelo.

Sul punto n. 1 concordo con te, anche la sterrata per raggiungere Selva, se non erro, è una interpoderale.
Sul punto n. 2 mi permetto di dissentire; lo shuttle, soprattutto per i non locals, sarebbe un'opzione praticamente obbligatoria (a parte chi ha l'amico/partner/parente che lo scarrozza al Cento Croci), quindi il ritorno economico ci sarebbe per certo, la guida. a mio parere, è un plus, come accade a Finale che più volte è stato citato dagli organizzatori come modello

 

[vitamin]

Uscite le prove Ewt, nell'ordine
- Cani-S.Anna
- Cà Gianca
- Loto
- Mimose

 

[Tutankamon]

2) passaggio consentito solo con guida: capisco che non possa piacere, non conosco la questione specifica per cui potrebbe esserci il dubbio della disponibilità dei terreni, a prescindere da ciò chi ha sistemato il sentiero ci ha dedicato tempo, fatica e soldi, pertanto se cercano di farlo percorrere solo con guida (per cui a pagamento) in linea di principio si possono capire.

Direi che non hanno sistemato nulla, sono tracce già percorribili... il lavoro e la fatica sono stati unicamente trovare un percorso che permettesse di arrivare a Sestri partendo dal passo di Centocroci, rimanendo il più possibile in fuoristrada e pubblicizzarlo. Ci sta non fornire la traccia ma offrire le guide a pagamento... l'ho detto anche prima

 

[Antosangui]

La prima parte di traccia segue l'Alta Via quindi non penso sia privata, la parte sotto il Monte Zatta è da sempre oggetto di passaggio, anche la granfondo di Varese passa da quelle parti, poi per scendere verso Reppia si segue lo sterrato dei Casoni di Chiappozzo che potrebbe essere privato perchè in fondo c'è una sbarra aggiunta da qualche anno. Da quel punto in poi sono abbastanza sicuro che non ci siano passaggi in terreni privati, perchè si segue lo sterrato dal Biscia verso il Porcile e poi si scende dal Bocco di Bargone su sterrata a Villa Tassani, se anche fosse privata si può bypassare scendendo a Bargone sempre su sterrato oppure ancora meglio prendere il sentiero che scende verso Castiglione Chiavarese oppure verso il Monte Pu, che secondo me sono due chicche nascoste.
Da anni ho in testa di partire dal Monte Zatta e seguire tutta l'Alta Via delle 5 Terre per terminare a Levanto, quasi tutto su sentiero e con la possibilità di fare sentieri più adatti alla MTB, come tutta la cresta dello Zatta e la Rai corta e il 28/19, l'unica cosa che mi frena è la potente spallata che è necessaria per salire dal passo della Mola a San Nicolao, ma prima o poi...

 

[Tutankamon]

La prima parte di traccia segue l'Alta Via quindi non penso sia privata, la parte sotto il Monte Zatta è da sempre oggetto di passaggio, anche la granfondo di Varese passa da quelle parti, poi per scendere verso Reppia si segue lo sterrato dei Casoni di Chiappozzo che potrebbe essere privato perchè in fondo c'è una sbarra aggiunta da qualche anno. Da quel punto in poi sono abbastanza sicuro che non ci siano passaggi in terreni privati, perchè si segue lo sterrato dal Biscia verso il Porcile e poi si scende dal Bocco di Bargone su sterrata a Villa Tassani, se anche fosse privata si può bypassare scendendo a Bargone sempre su sterrato oppure ancora meglio prendere il sentiero che scende verso Castiglione Chiavarese oppure verso il Monte Pu, che secondo me sono due chicche nascoste.
Da anni ho in testa di partire dal Monte Zatta e seguire tutta l'Alta Via delle 5 Terre per terminare a Levanto, quasi tutto su sentiero e con la possibilità di fare sentieri più adatti alla MTB, come tutta la cresta dello Zatta e la Rai corta e il 28/19, l'unica cosa che mi frena è la potente spallata che è necessaria per salire dal passo della Mola a San Nicolao, ma prima o poi...

Bravo, io invece avevo pensato di fare dal passo del Bocco, passando dallo Zatta fino a Lavagna... tutto in fuoristrada. La parte critica è dal pian di Roccagrande al passo dei Scioli...

 

[vitamin]

Direi che non hanno sistemato nulla, sono tracce già percorribili... il lavoro e la fatica sono stati unicamente trovare un percorso che permettesse di arrivare a Sestri partendo dal passo di Centocroci, rimanendo il più possibile in fuoristrada e pubblicizzarlo. Ci sta non fornire la traccia ma offrire le guide a pagamento... l'ho detto anche prima

Però allora non facevi tutta la pubblicità vantando il patrocinio dei vari Comuni, a mio parere se c'è stato l'intervento in qualche modo di enti pubblici allora il tracciato deve essere reso pubblico, avete esempi di percorsi effettuabili solo con accompagnamento obbligatorio di guide?

 

[mrslate]

@Antosangui e @Tutankamon: mi state facendo venire l'acquolina in bocca!!!!!
se pensate di organizzarlo io sono dei vostri!!!!
sarebbe utile trovare anche per un altro giro che ho in testa dei pulmini in zona che ci portassero su in quota per poi fare tutto il percorso fino al mare: avete qualche riferimento al riguardo per 5/10 persone?

Sul punto n. 1 concordo con te, anche la sterrata per raggiungere Selva, se non erro, è una interpoderale.
Sul punto n. 2 mi permetto di dissentire; lo shuttle, soprattutto per i non locals, sarebbe un'opzione praticamente obbligatoria (a parte chi ha l'amico/partner/parente che lo scarrozza al Cento Croci), quindi il ritorno economico ci sarebbe per certo, la guida. a mio parere, è un plus, come accade a Finale che più volte è stato citato dagli organizzatori come modello

Certamente si fa per ragionarci sopra: sai che barba se tutti le vedessimo allo stesso modo? Come quando, da noi si dice così, te la canti e te la suoni da solo (= esponi i dubbi, trovi la soluzione e ti dai ragione da solo magari complimentandoti pure). Non conosco i posti per giri in mtb ma se hanno intenzione di mettere cartellonistica etc non credo che lo vogliano rendere aperto solo al passaggio con guida, altrimenti non metti certo cartelli. Si lo shuttle te lo prendi ma se ci scappa anche la guida (magari caldamente consigliata) il ritorno è maggiore, poi sono il primo che quando posso risparmio, ben inteso.

Direi che non hanno sistemato nulla, sono tracce già percorribili... il lavoro e la fatica sono stati unicamente trovare un percorso che permettesse di arrivare a Sestri partendo dal passo di Centocroci, rimanendo il più possibile in fuoristrada e pubblicizzarlo. Ci sta non fornire la traccia ma offrire le guide a pagamento... l'ho detto anche prima

Ok come dicevo sopra non conosco per nulla i giri in bici nella val di vara infatti vorrei partecipare alla Vaise mo' propio per entrare un poco in zona, io immaginavo che avessero pulito / sistemato qualche pezzo.

Però allora non facevi tutta la pubblicità vantando il patrocinio dei vari Comuni, a mio parere se c'è stato l'intervento in qualche modo di enti pubblici allora il tracciato deve essere reso pubblico, avete esempi di percorsi effettuabili solo con accompagnamento obbligatorio di guide?

Si ma considera che il patrocinio di base consiste nel poter apporre il logo del comune ed avere un punto di riferimento / coordinamento con le varie forze dell'ordine che possono avere voce in capitolo, autorizzazioni etc- non è così scontato che il comune di dia una cifra consistente (a meno che non ci siano bandi specifici a livello più alto regione / UE) va già bene se ti danno quelli della benzina di dischi e motoseghe.

 

[vitamin]

Si ma considera che il patrocinio di base consiste nel poter apporre il logo del comune ed avere un punto di riferimento / coordinamento con le varie forze dell'ordine che possono avere voce in capitolo, autorizzazioni etc- non è così scontato che il comune di dia una cifra consistente (a meno che non ci siano bandi specifici a livello più alto regione / UE) va già bene se ti danno quelli della benzina di dischi e motoseghe.

Non parlavo di intervento economico pubblico, nella mia idea di pubblico/privato se una cosa è pubblica deve essere garantito l'accesso a tutti, anche a chi non vuole avvalersi di servizi extra a pagamento perché non ne ha necessità o non vuole utilizzarli.
Peraltro, e qui torno a chiedere ai più esperti del forum, esistono in giro per l'Italia tracciati MTB (che ovviamente non siano riserve naturali et similia) in cui è previsto il transito solo mediante accompagnamento obbligatorio con guida?

 

[devo.d]

Io ricordo solamente l'inizio del progetto giro del Gruppo Sella con impianti, si poteva acquistare il biglietto dedicato, solo se accompagnati da guida o maestro mtb. Si usavano esclusivamente gli impianti dedicati, oggi fai biglietto per tutto (salato) e via.

 

[mrslate]

Non parlavo di intervento economico pubblico, nella mia idea di pubblico/privato se una cosa è pubblica deve essere garantito l'accesso a tutti, anche a chi non vuole avvalersi di servizi extra a pagamento perché non ne ha necessità o non vuole utilizzarli.
Peraltro, e qui torno a chiedere ai più esperti del forum, esistono in giro per l'Italia tracciati MTB (che ovviamente non siano riserve naturali et similia) in cui è previsto il transito solo mediante accompagnamento obbligatorio con guida?

Non saprei rispondere nello specifico, tutto giusto quello che scrivi in linea di principio ma leggevo che anche chi fa sci alpinismo si trova in una situazione analoga a quella di cui parliamo
sci alpinismo obbligo di skipass
li dimpende da impianto a impianto regolamenti e via.

 

[vitamin]

Non saprei rispondere nello specifico, tutto giusto quello che scrivi in linea di principio ma leggevo che anche chi fa sci alpinismo si trova in una situazione analoga a quella di cui parliamo
sci alpinismo obbligo di skipass
li dimpende da impianto a impianto regolamenti e via.

Io non avrei assolutamente nulla in contrario a pagare un "pedaggio" (anzi, lo troverei anche giusto visti i lavori di manutenzione che devono essere costantemente effettuati sui trails), quello che non comprendo è l'obbligatorietà della guida, come ho già detto sopra mi sembra strano che si siano accorti solamente dopo la tracciatura della presenza di parti private e ciò abbia comportato tale necessità.

 

[Tutankamon]

Forse è meglio fare un po' di chiarezza:

per quanto ne so, non è stato fatto nessun lavoro sul percorso della via del mare (a differenza della Vaeise Mo', dove credo stiano facendo un lavorone)... quindi, conoscendolo, non vedo cosa dovrei pagare.
Nel momento in cui non conoscessi il percorso, volendolo fare, non trovo così scandaloso che chi ha ideato lo stesso percorso ti offra una guida a pagamento... direi che non è obbligto a darti nessuna traccia.
A proposito, venerdì andrò con un po' di amici a farlo
Vi darò qualche info più dettagliata

 

[vitamin]

Forse è meglio fare un po' di chiarezza:

per quanto ne so, non è stato fatto nessun lavoro sul percorso della via del mare (a differenza della Vaeise Mo', dove credo stiano facendo un lavorone)... quindi, conoscendolo, non vedo cosa dovrei pagare.
Nel momento in cui non conoscessi il percorso, volendolo fare, non trovo così scandaloso che chi ha ideato lo stesso percorso ti offra una guida a pagamento... direi che non è obbligto a darti nessuna traccia.
A proposito, venerdì andrò con un po' di amici a farlo
Vi darò qualche info più dettagliata

Ottimo, attendiamo un tuo report (non in geroglifici però )
Se non era obbligato a dare la traccia (e ci può stare) allora non doveva scrivere sul sito "La traccia sarà disponibile a breve" oppure, come nella mail che mi hanno inviato, usare come pretesto la presunta presenza di passaggi in terreni privati.
Ripeto, o errori nella comunicazione o poca trasparenza dall'inizio, delle due l'una

 

[Tutankamon]

Ieri abbiamo fatto quello che è un'imitazione della via del mare... partiti da passo di Centocroci alle 9:30 e arrivati a pranzo alle 14:15 a Sestri Levante, complice la bellissima giornata è stato tutto davvero piacevole. Avevo diviso il percorso in tre tappe ideali: Centocroci - Colla Craiolo, Colla Craiolo - passo del Biscia e passo del Biscia - Tassani, da lì poi ci sono diverse soluzioni per scendere a Sestri. Il percorso è stato programmato secondo quelli che erano i miei ricordi ed esperienze, recenti e meno recenti...

Il primo tratto si snoda integralmente sull'AVML, tutto sterrato con notevoli panorami (15 km 400m D+).

Il secondo apre con un trail iconico, il sentiero del Baciccia e prosegue su sterrata fino a Case Soprane e sentiero poi fino al Biscia, divertente (13 km 450m D+)

Il terzo si sviluppa inizialmente su sterrata per passare ad sentiero mediamente impegnativo (evitabile) e tornare su sterrata (16,5 km 300m D+); prima parte panoramica e seconda parte un po' noiosa con la discesa dalla sella tra Tregin e Roccagrande e le sorgenti del Gromolo, con una parte pendenze elevate su fondo molto pietroso.

Da Tassani si può scendere a Casarza o Sestri su asfalto o con uno dei sentieri possibili però sporchi e/o poco ciclabili.

In tutto il Garmin mi segna 52km per 1250m D+

Ricordo che il percorso che ho fatto io non ricalca integralmente la traccia originale del via del mare, come organizzata il 3 maggio.

Secondo me vale la pena farlo per i panorami che incontri, a me ha fatto infinitamente piacere aver fatto sentieri e visto posti dove non giravo più da ventanni

 

[RS]

Ieri abbiamo fatto quello che è un'imitazione della via del mare... partiti da passo di Centocroci alle 9:30 e arrivati a pranzo alle 14:15 a Sestri Levante, complice la bellissima giornata è stato tutto davvero piacevole. Avevo diviso il percorso in tre tappe ideali: Centocroci - Colla Craiolo, Colla Craiolo - passo del Biscia e passo del Biscia - Tassani, da lì poi ci sono diverse soluzioni per scendere a Sestri. Il percorso è stato programmato secondo quelli che erano i miei ricordi ed esperienze, recenti e meno recenti...

Il primo tratto si snoda integralmente sull'AVML, tutto sterrato con notevoli panorami (15 km 400m D+).

Il secondo apre con un trail iconico, il sentiero del Baciccia e prosegue su sterrata fino a Case Soprane e sentiero poi fino al Biscia, divertente (13 km 450m D+)

Il terzo si sviluppa inizialmente su sterrata per passare ad sentiero mediamente impegnativo (evitabile) e tornare su sterrata (16,5 km 300m D+); prima parte panoramica e seconda parte un po' noiosa con la discesa dalla sella tra Tregin e Roccagrande e le sorgenti del Gromolo, con una parte pendenze elevate su fondo molto pietroso.

Da Tassani si può scendere a Casarza o Sestri su asfalto o con uno dei sentieri possibili però sporchi e/o poco ciclabili.

In tutto il Garmin mi segna 52km per 1250m D+

Ricordo che il percorso che ho fatto io non ricalca integralmente la traccia originale del via del mare, come organizzata il 3 maggio.

Secondo me vale la pena farlo per i panorami che incontri, a me ha fatto infinitamente piacere aver fatto sentieri e visto posti dove non giravo più da ventanni

Grazie mille per l'ottimo report! Conosco in parte le zone descritte ma mi manca, ad esempio, il Baciccia, mi sale la curiosità! Domanda: io pedalo senza motore, potendo scegliere mi consiglieresti di farlo con una full XC moderna con 120 mm di escursione davanti e dietro e telescopico oppure la trail da 140 mm con cui giro, per capirci, a Sestri?

 

[Tutankamon]

Grazie mille per l'ottimo report! Conosco in parte le zone descritte ma mi manca, ad esempio, il Baciccia, mi sale la curiosità! Domanda: io pedalo senza motore, potendo scegliere mi consiglieresti di farlo con una full XC moderna con 120 mm di escursione davanti e dietro e telescopico oppure la trail da 140 mm con cui giro, per capirci, a Sestri?

Per farlo senza motore servono buone gambe, non è un dislivello importante ma è un saliscendi abbastanza continuo, di quelli che ti rompono le gambe appunto .

Nulla di tecnico, lo farei con la bici più leggera che posso.