Mercatino: merce non conforme all'annuncio

[pirpa]

Prodotti MTB scontati

 

[massimo72m]

A me pare strano che un reclamo indiscutibile come questo non tuteli il compratore dal poter restituire la merce senza tante chiacchiere,e' tutto a suo favore e nonostante cio' si sta solo discutendo senza fatti,ma possibile che il forum non riesca a fare niente?
Si deve per forza andare per vie legali?

Stai pure tranquillo che sono qui a parlarne è perchè ci metto la faccia, però, come già detto prima, non accetto che l'acquirente rifiuti la sua parte di responsabilità.
E poi, con tutto il rispetto, ma chi è il forum? sono qui perchè mi va di farlo, altrimenti avrei già mandato a quel paese tutti, ci siamo capiti?

 

[FabioBt]

Stai pure tranquillo che sono qui a parlarne è perchè ci metto la faccia, però, come già detto prima, non accetto che l'acquirente rifiuti la sua parte di responsabilità.
E poi, con tutto il rispetto, ma chi è il forum? sono qui perchè mi va di farlo, altrimenti avrei già mandato a quel paese tutti, ci siamo capiti?

Stai qui a parlarne ma non risolvi la situazione come dovresti,io non vedo responsabilita' dell'acquirente che ha comprato in buona fede.
E se sei qui nel forum e' perche' hai accettato le sue regole e devi rispettarle.

 

[matteo_84]

Stai pure tranquillo che sono qui a parlarne è perchè ci metto la faccia, però, come già detto prima, non accetto che l'acquirente rifiuti la sua parte di responsabilità.

massimo, sinceramente, qui non stiamo parlando di filosofia. di chi è la responsabilità o chi ha sbagliato e quanta colpa avete entrambi è filosofia.

c'è un problema da risolvere.

tu hai venduto un paio di ruote dichiarando un peso di circa 450gr inferiore alla realtà, ripeto magari eri in buonissima fede.

l'acquirente voleva un paio di ruote leggere, più o meno da 1500gr, e ti ha contattato proprio perchè nella tua inserzione c'era scritto "peso sui 1500gr".

ora, come pensi che possiate risolvere, magari da persone adulte?

prenderesti indietro le tue ruote, con spedizione a carico dell'acquirente?

se si, allora è inutile interrogarsi su chi ha ragione o torto, visto che tu sicuramente, magari anche piccola, una colpa ce l'hai nell'aver fatto un'inserzione con un dato non corretto, che avresti dovuto verificare. ma faresti una gran bella figura, perchè è così che ci si comporta tra persone adulte, civili e oneste.

sei un biker anche tu, e sai benissimo che tra un set da 1,5kg e uno da quasi 2kg c'è una differenza abissale.
dall'altro lato c'è stato un acquirente sprovveduto, ma vogliamo punirlo per il fatto di aver creduto alla tua parola? oppure mi vuoi dire che tu non eri a conoscenza del fatto che cercasse ruote leggere da circa 1500gr?!

se no, allora il forum non è il luogo per risolvere la diatriba.

 

[francescoMTB1]

Qui secondo me resta poco da parlare ,bisogna si definisca in maniera satisfacente per entrambi senza arrabbiature.
Emerge un po' da tutti me compreso che comunque in parte entrambi un po' di colpa la hanno e la si e' gia' descritta ,riassunta qui il venditore per sommarieta' e l'acquirente per leggerezza ,non si accusa nessuno di colpa intenzionale e lungi dal pensare in una azione truffaldina ,ora comunque siano andate le cose e' cosa diligente non ricercare una colpa per poter condannare uno dei due e neppure addossare in esclusiva per regolamentazione una colpa al venditore .
Accordatevi alla restituzione con rimborso,dividetevi le spese sostenute per la spedizione e tutti felici e contenti.

 

[sten1959]

Apprezzo il fatto che credi nella mia buona fede, ma non tollero che tu non ti prenda le tue responsabilità e che voglia scaricarle completamente su di me.

Non hai mai ammesso, nemmeno una volta, di essere in errore anche tu!

Massimo abbi pazienza ma a parte il fatto di non aver PRETESO le foto con il peso (cosa d'altra parte che non c'è scritto da nessuna parte debba essere chiesto ) e di aver preso per buono quanto mi hai detto e quanto ho sommato dai vari link mi dici che altre responsabilità ho ?

Lo sappiamo entrambi quanta importanza avevo dato al peso durante la trattativa.

Se non li ricordi questi sono alcuni estratti delle trattative:

"Originalmente inviato da sten1959
Ho rifatto le somme compreso i raggi: il peso è 1633gr (QR esclusi)
Un 100gr sopra a dove volevo arrivare

............................................. canc .....................................

Con l'occasione ti chiedo una cosa: come puoi ben immaginare sto valutando diverse opzioni anche sul nuovo ( in particolare su una coppia da 1440gr ) però, visto che ormai ho deciso di cambiarle, nel giro di due/tre giorni andrò a prendere la decisione.

........................................ canc ..............................."


"Originalmente inviato da massimo72m
Ho provato a fare anch'io il conto dei pesi e mi viene 1574 g.
Io non sono un fanatico dei pesi, perchè credo che non cambi molto sinceramente.
........................................ canc ....................................... "


"Originalmente inviato da sten1959
Probabilmente la differenza è dovuta ai raggi. In rete ho trovato un peso di 4,36gr cadauno. Ti torna ?

Io ho due bike; una da enduro da quasi 15kg sulla quale non guardo più di tanto il peso ed una front che viceversa vorrei alleggerire. Non sono il tipo da viti in titanio o cose del genere però la ruota è la cosa più importante in pedalata visto che è l'unica massa rotante e vorrei risparmiare peso su quella"

...................................... canc ........................................"

Il resto della trattativa è poi passato al discorso della compatibilità del QR e del prezzo.

Fin dall'inizio ti ho parlato del discorso peso; ad ogni passaggio l'ho ripetuto non puoi dire che non sapevi quant'era importante per me.
Ti avevo anche scritto che stavo valutando ruote da 1440gr
(erano queste dal costo di 273 euro a cui applicare anche lo sconto del 20%

http://www.rczbikeshop.com/italia/r...c-6-holes-axle-9mm-white-red-white-2013.html# )

L'ho sempre scritto e te lo confermo ora: non ho mai pensato che tu abbia voluto fregarmi cosi come la tua buona fede nemmeno chi è intervenuto l'ha mai messa in dubbio o non saresti intervenuto nel topic.

Diciamo che se tu le avessi pesate e avessi visto il peso reale non saremo qui a discutere... ti avrei ringraziato per la disponibilità e avrei preso le altre ruote.

 

[Anonybike]

Stai pure tranquillo che sono qui a parlarne è perchè ci metto la faccia, però, come già detto prima, non accetto che l'acquirente rifiuti la sua parte di responsabilità.
E poi, con tutto il rispetto, ma chi è il forum? sono qui perchè mi va di farlo, altrimenti avrei già mandato a quel paese tutti, ci siamo capiti?

ciao massino, questo è il mio ultimo intervento su questo topic (se non vengo chiamato in causa direttamente) siamo coetanei del 72 e voglio parlarti come un fratello,
non sò se come mè sei marito o padre di 3 figli, ma di certo a 40 anni sei un uomo.
ho capito la tua volontà di risolvere questa diatriba, ma stai puntando i piedi per un mancato mia culpa da parte di STEN sulla presunta superficialità con la quale ha condotto a termine l'operazione.
non so se tornerai sui tuoi passi, ma posso solo dirti con certezza che Sten potrà anche rimettere in vendita questi maledetti cerchi e recuperare ciò che ha speso, ma tu se non risolvi questa spiacevole situazione perdarai la tua parola di uomo (almeno x noi) e quella non si compra al mercatino.
concludo,
il vero uomo è quello che sa anche piangere.
io in passato l'ho fatto ed oggi mi sarei pentito del contrario.

 

[sten1959]

Ormai siamo a pagina 11 del topic; non credo che si possa aggiungere molto all'intero discorso.

La domanda, a questo punto, non può che essere diretta:

Massimo, che hai intenzione di fare ?

Mi restituisci i soldi ed io ti restituisco le ruote, con spese di spedizione a mio carico, e chiudiamo la vicenda ?

 

[rOOk]

+1 per sten1959
non conosco nessuno dei due, però non vedo come la colpa possa ricadere anche sul compratore
io per lavoro vendo oggetti anche a distanza e come prima regola ho la assoluta chiarezza di quello che dichiaro ai compratori
sinceramente nel caso in questione non ravvedo nemmeno tutta questa leggerezza da parte del compratore, la sua chiarissima intenzione, espressa più volte, di voler comprare ruote dal peso di 1500/massimo 1633 grammi mi pare inconfutabile

tralaltro già la dichiarazione del peso di 1500 grammi se presente come pare nell'inserzione taglia la testa al toro, la responsabilità a mio modesto parere è tutta del venditore

 

[Production_Br0therS]

Ormai siamo a pagina 11 del topic; non credo che si possa aggiungere molto all'intero discorso.

La domanda, a questo punto, non può che essere diretta:

Massimo, che hai intenzione di fare ?

Mi restituisci i soldi ed io ti restituisco le ruote e chiudiamo la vicenda ?

chiedo agli utenti non direttamente interessati di non continuare a rispondere.

questa è la richiesta dell'acquirente...

attendiamo risposta del venditore.

 

[sten1959]

Ormai siamo a pagina 11 del topic; non credo che si possa aggiungere molto all'intero discorso.

La domanda, a questo punto, non può che essere diretta:

Massimo, che hai intenzione di fare ?

Mi restituisci i soldi ed io ti restituisco le ruote, con spese di spedizione a mio carico, e chiudiamo la vicenda ?

[MENTION=65179]massimo72m[/MENTION] .... ci sei ???

 

[tostarello]

Ormai siamo a pagina 11 del topic; non credo che si possa aggiungere molto all'intero discorso.

La domanda, a questo punto, non può che essere diretta:

Massimo, che hai intenzione di fare ?

Mi restituisci i soldi ed io ti restituisco le ruote, con spese di spedizione a mio carico, e chiudiamo la vicenda ?

[MENTION=65179]massimo72m[/MENTION] .... ci sei ???

massimo72m c'è; anche se non è intervenuto nella discussione si è collegato sia ieri che oggi

precedentemente ai questi tuoi messaggi ha inserito nel mercatino questo annuncio per cercare qualcuno eventualmente interessato alle ruote

http://mercatino.mtb-forum.it/p-78035-Ribasso-!!!---Ruote-26-compatibili-con-tutti-gli-assi

traine le tue valutazioni

 

[sten1959]

massimo72m c'è; anche se non è intervenuto nella discussione si è collegato sia ieri che oggi

precedentemente ai questi tuoi messaggi ha inserito nel mercatino questo annuncio per cercare qualcuno eventualmente interessato alle ruote

http://mercatino.mtb-forum.it/p-78035-Ribasso-!!!---Ruote-26-compatibili-con-tutti-gli-assi

traine le tue valutazioni

Fantastico....

Voglio essere buono e non pensare male; voglio credere che sia entrato nel forum ma che non sia riuscito ad entrare nel topic per rispondere.

Che [MENTION=65179]massimo72m[/MENTION] voglia perdere la faccia nei confronti del forum e non voglia chiudere la vicenda in modo onorevole restituendo i soldi mi sembra talmente assurdo ed incredibile.....

Va bhè.... aspettiamo fino a domani sera per vedere se [MENTION=65179]massimo72m[/MENTION] si va vivo nel forum

 

[massimo72m]

Scusate per il ritardo, ma ero fuori città e non mi sembrava il caso di rispondere a questa delicata discussione con il telefonino.

Non sono scappato e sono qui a rispondere, sebbene rimanga della mia opinione, così come sten1959 rimane della sua.

Ricordo che non sono un venditore professionale, e sebbene le regole sul commercio on line non si applicano ai privati, non voglio avvalermi di questa possibilità, ma preferisco, proprio per una questione di correttezza morale venire in contro quasi completamente all'acquirente (ma ripeto che non gli riconosco la ragione, così come lui non ammette la sua parte di torto).

Pertanto, e lo scrivo qui pubblicamente, visto che sten1959 ha preferito impostare tutto qui sul forum invece che privatamente, propongo una soluzione che sarà molto soddisfacente per l'acquirente, poco per me, e un pochino per dei terzi, visto che ci mettiamo dentro un po' di beneficenza.

Sten1959 mi restituirà le ruote, io gli restituirò € 180 e i restanti 20 verranno bonificati all'associazione "Il coraggio della famiglia", iniziativa conosciuta tramite gli amici, Fabio in primis, della Granfondo del Pandoro a cui ho partecipato lo scorso dicembre.
In quell'occasione sono stati raccolti dei fondi per aiutare il piccolo Michelangelo, da parte di tutti i partecipanti alla manifestazione.
Naturalmente il versamento verrà documentato con la relativa distinta e inviato per conoscenza a sten1959.

 

[Velocity]

La beneficenza con i soldi degli altri non l'avevo ancora sentita..... Rimango veramente male a leggere queste vicende e capisco perche' siamo un paese in completo declino morale e culturale.

 

[Production_Br0therS]

[MENTION=95026]Velocity[/MENTION] per quanto possa essere contestabile la sua scelta prego te e altri evitare di continuare a commentare,almeno fino a quando non sarà conclusa la faccenda.
(questo solo per evitare di allungare il brodo)

grazie

 

[sten1959]

Scusate per il ritardo, ma ero fuori città e non mi sembrava il caso di rispondere a questa delicata discussione con il telefonino.

Non sono scappato e sono qui a rispondere, sebbene rimanga della mia opinione, così come sten1959 rimane della sua.

Ricordo che non sono un venditore professionale, e sebbene le regole sul commercio on line non si applicano ai privati, non voglio avvalermi di questa possibilità, ma preferisco, proprio per una questione di correttezza morale venire in contro quasi completamente all'acquirente (ma ripeto che non gli riconosco la ragione, così come lui non ammette la sua parte di torto).

Pertanto, e lo scrivo qui pubblicamente, visto che sten1959 ha preferito impostare tutto qui sul forum invece che privatamente, propongo una soluzione che sarà molto soddisfacente per l'acquirente, poco per me, e un pochino per dei terzi, visto che ci mettiamo dentro un po' di beneficenza.

Sten1959 mi restituirà le ruote, io gli restituirò € 180 e i restanti 20 verranno bonificati all'associazione "Il coraggio della famiglia", iniziativa conosciuta tramite gli amici, Fabio in primis, della Granfondo del Pandoro a cui ho partecipato lo scorso dicembre.
In quell'occasione sono stati raccolti dei fondi per aiutare il piccolo Michelangelo, da parte di tutti i partecipanti alla manifestazione.
Naturalmente il versamento verrà documentato con la relativa distinta e inviato per conoscenza a sten1959.

La beneficenza, quando effettivamente va a buon fine, l'ho sempre sostenuta cosi come il volontariato e quant'altro ( faccio parte dei volontari della Protezione Civile )
Peraltro, cosi come diceva [MENTION=95026]Velocity[/MENTION], se la beneficenza dev'essere fatta con i miei soldi l'idea di decidere io a chi farla non sarebbe male

Comunque non voglio formalizzarmi su questi particolari; la tua proposta mi sta bene e sono disponibile a rinunciare ai 20 euro nel nome di una buona causa ( anche se non so di cosa si tratta mi fido che sia una cosa onorevole).

Per dare un maggior senso alla cosa però la cosa credo dev'essere reciproca; facciamo cosi: io metto 20 euro ed altrettanto gli metti tu cosi il versamento lo puoi fare di 40 euro.

Oppure, in alternativa, anch'io faccio una donazione ed entrambi postiamo l'avvenuto versamento fatto su questo topic ( io avevo in mente la ricostruzione di una scuola materna in Emilia

http://www.ana.it/page/una-scuola-materna-per-l-emilia- )

Alla fine entrambi ci abbiamo "rimesso" 30 euro (donazione e le reciproche spedizioni) ma, in nome della solidarietà, va bene cosi

Che dici ?


ps:
correttezza vorrebbe che tu prima mi restituisca i soldi poi io ti mando le ruote... abbiamo fatto cosi anche quando le ho comprate da te

 

[FabioBt]

Ma ora che si stava svolgendo a termine positivamente sta storia cosa c'entra la beneficenza non l'ho capita!Intanto risolvete la diatriba poi ognuno se vuole puo' fare beneficenza come e quando vuole!

 

[TheBigshow]

Faccio l'avvocato del diavolo...e se ho ben capito l'intento di massimo72m http://www.mtb-forum.it/community/forum/member.php?u=65179è quello di trattenere quei 20,00€ come "risarcimento" per la perdita di tempo e probabili vendite delle ruote fallite. Quindi a suo avviso quei soldi son suoi e non di Sten1959 e può/vuole essere lui a decidere a chi donarli.
Se invece ho travisato il pensiero di massimo72m....chiedo venia :D

 

[Denab82]

questo post sta quasi diventando simpatico e avvinciente come una telenovela... ogni giorni non sai mai quello che può succedere!!!

ovviamente e imho tutto ironico.....