Ma secondo voi...

Fermo80

Biker scrausissimus
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Chi andava per campi a rubar ciliegie, si beccava anche calci nel culo o sberloni. Qua fanno tutti spallucce: "E' un gatto!"
'na volta, forse. Oggi è tutto un "ragazzate", "sono solo ragazzi", "il disagio sociale" ecc ecc anche quando "il branco" (perché le minchiate si fanno in branco) demolisce il demolibile.

Qui da me in città comunque i problemi maggiori vengono dal cielo, ma non è comunque una buona scusa per provare carabine su tutto ciò che si vuole :mrgreen:

Ps: niente gatti né cani, quindi non sono parte in causa :babb:
 

Zero Cool

Biker paradisiacus
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Specialized sequoia, Evil Offering, turbo levo
Era per dire che c'e' sempre qualcuno o qualcosa che può dar fastidio e non piacere. Quindi o si è sempre sul piede di guerra, o si sposa un'ottica di tolleranza reciproca, almeno per le piccole cose, tollero qualche fastidio nella speranza che altri facciano lo stesso con me (sempre nel lecito ovviamente) e nello stesso tempo cerco di rendere il mio comportamento il meno fastidioso possibile per quanto posso. Non sono un santo e non pretendo gli altri lo siano, qualche sbavatura capita a tutti.
E' chiaro che un gatto che gira non puoi pretendere non sia un gatto, però non è nemmeno un leone, ed è sempre meglio dei cinghiali....
Beh.. ok tutto, io sono sempre stato un’amante degli animali, ho avuto 4 cani (di cui 3 alàni da 80/100 kg l’uno, pesci, tartarughe, pappagalli, gatti (3) criceti… però se il gatto del vicino mi viene a cagare nella sabbia dove faccio giocare i bambini una volta posso tollerarlo, la seconda prendo il vicino per un’orecchio e faccio pulire a lui e cambiare la sabbia a sue spese . E lo stesso vale se un qualsiasi animale con padrone mi crea un danno all’automobile, amo gli animali ma sono stato educato a rispondere per i loro danni, non per niente esistono assicurazioni per capofamiglia che coprono proprio queste cose basterebbe essere persone responsabili… condanno senza se e senza ma il c......e che ha sparato al gatto, ma se il gatto mi segna la macchina tu che sei il proprietario me la ripaghi, e anche qui non ci sono se o ma !
 

Guxx

Up without drugs, Down without cuts
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solo
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ce l'ho
Era per dire che c'e' sempre qualcuno o qualcosa che può dar fastidio e non piacere. Quindi o si è sempre sul piede di guerra, o si sposa un'ottica di tolleranza reciproca, almeno per le piccole cose, tollero qualche fastidio nella speranza che altri facciano lo stesso con me (sempre nel lecito ovviamente) e nello stesso tempo cerco di rendere il mio comportamento il meno fastidioso possibile per quanto posso. Non sono un santo e non pretendo gli altri lo siano, qualche sbavatura capita a tutti.
E' chiaro che un gatto che gira non puoi pretendere non sia un gatto, però non è nemmeno un leone, ed è sempre meglio dei cinghiali....

Neanche io sono un Santo e non chiedo agli altri di esserlo ma bisogna capire che ognuno di noi ha un ingombro su questa terra, cerchiamo di renderlo il più leggero e meno voluminoso possibile.

Inoltre è o non è un posto dove si può discutere questo?
Ecco, questa è l'occasione per lanciare un "Alert" come ce ne sono molti altri qua sul MAG (guardate che stiamo rompendo le balle ai pedoni, mettiamoci in fila indiana quando si gira in gruppo, teniamo i cani al guinzaglio, basta con ste carte di barre energetiche a terra...).

Qualcuno mi darà del cretino, altri salteranno a piè pari i miei interventi ma forse un utente coglierà il senso del discorso.
 

Andrea321

Biker marathonensis
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siamo troppi e lo spazio è spesso troppo poco. Qualche anno fa un'auto mi demolì una parte di recinzione, sbandò per evitare un gatto (o un cane di piccola taglia) che gli attraversò la strada (e non ho modo di pensarla diversamente visto che abito in una strada rettilinea, era pomeriggio e il tizio era sobrio). Se invece dell'auto fosse passata una moto o uno scooter e l'animale vagante l'avesse fatto cadere chi avrebbe pagato? Ma soprattutto se io fossi il proprietario di quell'animale come mi sarei sentito ??
Così come tempo fa entrò nel mio giardino il gatto della vicina e il mio cane lo strapazzò un bel pò...e la vicina mi chiese il rimborso per le spese veterinarie.
Secondo me sta storia che gli animali sono nati liberi e devono vivere liberi lascia un pò il tempo che trova, viviamo quasi tutti in zone molto urbanizzate e anche gli animali, purtroppo per loro, si devono adattare.
La soluzione non esiste ma già la sterilizzazione (soprattutto per i gatti liberi) e l'obbligo di microchip sarebbero due bei passi avanti.
 
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Fermo80

Biker scrausissimus
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Qualcuno mi darà del cretino, altri salteranno a piè pari i miei interventi ma forse un utente coglierà il senso del discorso.
Il discorso ha un senso, ha delle implicazioni e fa riferimento a delle responsabilità che vanno assolte (le assicurazioni citate da Zero Cool, ad esempio, e la capacità di riconoscere quando si è in torto), ma probabilmente meriterebbe un topic a parte. Qui è facile scadere nel cortocircuito "se il gatto mi graffia la Volvo gli sparo col fucile" :mrgreen:
 

Boro

Biker meravigliosus
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siamo troppi e lo spazio è spesso troppo poco. Qualche anno fa un'auto mi demolì una parte di recinzione, sbandò per evitare un gatto (o un cane di piccola taglia) che gli attraversò la strada (e non ho modo di pensarla diversamente visto che abito in una strada rettilinea, era pomeriggio e il tizio era sobrio). Se invece dell'auto fosse passata una moto o uno scooter e l'animale vagante l'avesse fatto cadere chi avrebbe pagato? Ma soprattutto se io fossi il proprietario di quell'animale come mi sarei sentito ??
Così come tempo fa entrò nel mio giardino il gatto della vicina e il mio cane lo strapazzò un bel pò...e la vicina mi chiese il rimborso per le spese veterinarie.
Secondo me sta storia che gli animali sono nati liberi e devono vivere liberi lascia un pò il tempo che trova, viviamo quasi tutti in zone molto urbanizzate e anche gli animali, purtroppo per loro, si devono adattare.
La soluzione non esiste ma già la sterilizzazione (soprattutto per i gatti liberi) e l'obbligo di microchip sarebbero due bei passi avanti.
In un area urbana se sbandi e fai giù una recinzione di una casa per evitare un animale non stai andando piano e hai cmq una bella parte del torto se non quella principale. L'automobile è un arma impropria, non il gatto. Spesso si ribalta la prospettiva, ma la responsabilità maggiore è di chi guida, sempre.
 

Andrea321

Biker marathonensis
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In un area urbana se sbandi e fai giù una recinzione di una casa per evitare un animale non stai andando piano e hai cmq una bella parte del torto se non quella principale. L'automobile è un arma impropria, non il gatto. Spesso si ribalta la prospettiva, ma la responsabilità maggiore è di chi guida, sempre.
abito in campagna, le case sono distanti 30-50 metri, il limite sulla mia strada è dei 90km/h ma sicuramente lui andava molto più piano altrimenti ci sarebbe scappato il morto. Comunque lui è stato troppo istintivo, molti tirano dritto e infatti non è raro vedere cadaveri di gatti per strada. Ma mi resta il dubbio: se fosse passata una moto e l'animale l'avesse fatto cadere? Dove finisce la mia libertà di detenere un animale?
 

Boro

Biker meravigliosus
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abito in campagna, le case sono distanti 30-50 metri, il limite sulla mia strada è dei 90km/h ma sicuramente lui andava molto più piano altrimenti ci sarebbe scappato il morto. Comunque lui è stato troppo istintivo, molti tirano dritto e infatti non è raro vedere cadaveri di gatti per strada. Ma mi resta il dubbio: se fosse passata una moto e l'animale l'avesse fatto cadere? Dove finisce la mia libertà di detenere un animale?
Alla fine sarà, nel caso, un giudice che lo potrà stabilire, con tutte le imperfezioni del caso ma almeno è sempre una parte terza.
Perchè anche la libertà di andare in auto non è affatto totale. Si dovrebbe sempre tener conto di mille imprevisti eventuali, cosa che raramente avviene e nemmeno è umanamente possibile. Dato come guida mediamente la gente credo che tutto sommato gli incidenti siano pochi, quindi molto va anche solamente a fortuna.
Tuttavia da ex motociclista, quando mi sono trovato in situazioni simili, fortunatamente con cani di piccola taglia, ho stretto il manubrio e tirato dritto...e il cane mi ha schivato lui per mia fortuna. Conosco altri che hanno preso un capriolo e si sono rotti a pezzettini...però se c'e' il cartello animali vaganti la responsabilità è cmq di chi guida.
 

Riz 73

On trail
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Ragley Big Al e Cube Stereo
In una società dove l'immagine è molto / troppo importante a qualcuno brucia il cxlo della cazzata fatta dal tipo. Iniziano a prendere le distanze dal gesto esecrabile ma purtroppo viene tutto dimenticato troppo presto , adesso uno scappellotto in testa e una ramanzina, poi passato l'interesse sulla notizia tutto tornerà come prima.... Screenshot_2023-03-02-11-57-37-800_com.android.chrome.jpg
 

Andrea7576

Biker ultra
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Col "chiedere" se siamo OT, intendevo noi (io sicuramente) che abbiamo colto l'occasione per esprimere un disagio, avanzare una richiesta di attenzione ai proprietari di gatti che stanno seguendo la discussione. Come per dire: "Sì, bellissimo il tuo gatto ma sei sicuro che là fuori non ci sia qualche vicino che sta portando fin troppa pazienza?".
Tutto qua.
Per la convivenza tra vicini (o condomini) servono compromessi.
Bisogna sempre tenere in considerazione quando ci si sente infastiditi per qualcosa, che anche noi possiamo infastidire in modi che non ci aspettiamo. Ho un collega che amministra condomini, e la cosa che salta all'occhio è sempre questa. Ognuno ha una tolleranza diversa e non tutti percepiscono fastidio per determinati comportamenti di animali o persone.
Per vivere bene bisognerebbe abitare in abitazioni monofamiliari, con minimo 2000 mq di corte recintata e mura invalicabili. Ma non è possibile, per cui bisogna adattarsi (nei limiti della decenza ovviamente) e "sopportare" gli altri come loro magari sopportano noi. Per la cronaca, abito in condominio, per cui so di cosa parlo. :mrgreen:
 
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Boro

Biker meravigliosus
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Non ti salvi nemmeno con la casa singola a meno di non essere un satrapo stile putin.
Un vicino che rompe le scatole c'e' sempre, è matematico, nei modi più impensabili.
Io ad es. sono circondato da case che hanno in giardino varietà infinite di pini, larici, cedri del libano grandi come caseggiati di 7 piani.
Sono sommerso dagli aghi esattamente come se i pini li avessi io in giardino...per non pensare a dove finiranno se una delle trombe d'aria che ogni tanto colpiscono random li tirasse giù...
Figurati se mi devo preoccupare dei gatti... :mrgreen:
 

MauroPS

Biker acciaccatus
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Vicino Udine.
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Ragley Big AL
Non sono io quello tenuto ad avere una soluzione, dovresti rivolgere la domanda ai proprietari dei gatti visto che gli è stato fatto notare che non sono proprio tutte rose e fiori.
Da parte mia posso solo ingoiare e trovare soluzioni per limitare i danni.
Tendo a pensare al prossimo, spero di disturbare il meno possibile. Evidentemente non è per tutti così.
Se te la prendi coi gatti o con i vicini ti si ingrossa solo il fegato e non risolvi niente.
io per i cani rompic.....i mi sono presi 200€ di cuffie con soppressione del rumore, perché una vicina ha paura dei ladri e si è presa il cagnetto che abbaia a qualsiasi cosa si muova (nella zona c' è tipo un furto ogni tre anni, ma la politica fa i suoi danni e si sentono tutti sotto assedio, anche i disagiati nullatenenti hanno paura delle rapine in villa).

Trova tu una soluzione per tenere i gatti lontani... per esempio un cane piccola taglia e parecchio rompipalle potrebbe tornarti utile...
 

Tronicox

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Giussano
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SCOR 4060 ST IL PACHIDERMA GRIGIO
Col "chiedere" se siamo OT, intendevo noi (io sicuramente) che abbiamo colto l'occasione per esprimere un disagio, avanzare una richiesta di attenzione ai proprietari di gatti che stanno seguendo la discussione. Come per dire: "Sì, bellissimo il tuo gatto ma sei sicuro che là fuori non ci sia qualche vicino che sta portando fin troppa pazienza?".
Tutto qua.
Forse hai scelto il palco sbagliato per esprimere il tuo malessere.
 

Tc70

Entomobiker
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Picola ma carattarastica...
Beh.. ok tutto, io sono sempre stato un’amante degli animali, ho avuto 4 cani (di cui 3 alàni da 80/100 kg l’uno, pesci, tartarughe, pappagalli, gatti (3) criceti… però se il gatto del vicino mi viene a cagare nella sabbia dove faccio giocare i bambini una volta posso tollerarlo, la seconda prendo il vicino per un’orecchio e faccio pulire a lui e cambiare la sabbia a sue spese . E lo stesso vale se un qualsiasi animale con padrone mi crea un danno all’automobile, amo gli animali ma sono stato educato a rispondere per i loro danni, non per niente esistono assicurazioni per capofamiglia che coprono proprio queste cose basterebbe essere persone responsabili… condanno senza se e senza ma il c......e che ha sparato al gatto, ma se il gatto mi segna la macchina tu che sei il proprietario me la ripaghi, e anche qui non ci sono se o ma !
Sai cosa ho fatto io anni fa? Lo dissi già sul forum...abito in una via chiusa e quasi tutto il vicinato ha un cane, il "vizio" di questo vicinato era, dopo il tramonto, aprire i cancelli e far pascolar i loro cagnetti incustoditi lungo detta via, premetto nessuno di questi cani pericoloso, tutti mansueti, ma cagavano sempre davanti ai cancelli di chi il cane non ha...così, dopo essermela tirata sulla schiena più volte con la mtb, sopratutto quando rincasavo sull' imbrunire e quindi quasi impossibile da vedere...ho agito in questo modo.
Quando era buio scendevo con paletta e scopina, la raccoglievo, ed uno a uno, la lanciavo sulle finestre o sulle porte di tutto il vicinato cui sapevo avean un cane...non essendoci scritto il nome l' ho spiaccicata a tutti, mi son servite qualche serate, ma credimi ed è vero, nessuno più ha aperto i cancelli delle loro case per far pascolare i loro cagnetti e misi finalmente fine ad un comportamento civico scorretto.
Non sai quanto sia bello ora, tornar a casa e non sentir puzza o sotto le gomme o sotto le scarpe. :mrgreen:
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Forse hai scelto il palco sbagliato per esprimere il tuo malessere.
Mettiamola così: è come scrivere sul topic per la morte di un ciclista arrotato "si, però anche voi siete sempre in mezzo alle balle". Tecnicamente può anche essere vero, ma non c'entra nulla nè a livello logico nè a livello causale. A meno che la causa dell' arrotamento sia la semplice esistenza sulla strada, si capisce.
 
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Forse hai scelto il palco sbagliato per esprimere il tuo malessere.

Mettiamola così: è come scrivere sul topic per la morte di un ciclista arrotato "si, però anche voi siete sempre in mezzo alle balle". Tecnicamente può anche essere vero, ma non c'entra nulla nè a livello logico nè a livello causale. A meno che la causa dell' arrotamento sia la semplice esistenza sulla strada, si capisce.

Rimane un palco che attira visite.
Cosa credete, che mi aspetti veramente che qualcuno ne prenda pubblicamente atto? Che faccia outing dichiarando di fare più attenzione alla bella vita del proprio gatto?

Mi sono chiaramente e immediatamente espresso sul personaggio "Sparalesto".
Ho pure ammesso di essere OT, cerco solo di sensibilizzare, impiccatemi per questo.

Fate quel che volete. Non siete i miei vicini di casa, cambierebbe nulla comunque al sottoscritto.
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Rimane un palco che attira visite.
Cosa credete, che mi aspetti veramente che qualcuno ne prenda pubblicamente atto? Che faccia outing dichiarando di fare più attenzione alla bella vita del proprio gatto?

Mi sono chiaramente e immediatamente espresso sul personaggio "Sparalesto".
Ho pure ammesso di essere OT, cerco solo di sensibilizzare, impiccatemi per questo.

Fate quel che volete. Non siete i miei vicini di casa, cambierebbe nulla comunque al sottoscritto.
Io non voglio impiccare nessuno, nemmeno il cervellone che si è messo a sparare dalla finestra (sebbene ritenga che qualunque cosa gli capiti se l'è ampiamente meritata).

Mi limito ad osservare quello che secondo me è un dato di fatto: cioè il deragliamento sistematico del discorso pubblico di certe discussioni senza che ce ne siano le premesse logiche.

Perchè non stiamo parlando di uno che ha sparato al gatto del vicino che gli pisciava sullo zerbino (o a un gatto qualunque che riteneva lo facesse): per cui manca qualsiasi nesso logico e causale per tirare in ballo i fastidi provocati dagli animali altrui, per quanto condivida l'osservazione sulla mancanza di educazione generalizzata e comprenda (per averli vissuti anch'io) i disagi provocati dai maleducati e coglioni.

Mutatis mutandis, è appunto lo stesso meccanismo che scatta non appena uno fa notare che in bici si rischia la vita (e non uno zerbino puzzolente) per la disattenzione -nel migliore dei casi- o il disprezzo per gli "altri" da dietro un volante ed arriva prima o poi qualcuno col ditino alzato a dire "eh, ma voi ciclisti siete nel mezzo". La sensazione è che sotto sotto si sia soddisfatti per l'accaduto ma manchi il coraggio di dichiararlo.

Ripeto, non sto dicendo che gli animali, domestici e no, non possano essere un problema, anche se il problema più grosso sono i proprietari, perchè non è il cane a scegliere di usare un guinzaglio allungabile per andare a passeggiare sulla pista ciclabile. Dico che non c'entra nulla.
 

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