Ma non sarebbe meglio ignorare?

[Massimino76]

vero, però è anche vero che in una discussione di 10 pagine trovi tutto ed il contrario di tutto di solito.
se io sono inesperto leggo e non capisco una mazza perchè c'è chi dice bianco e chi nero, in quanto inesperto non ho la capacità di capire chi ha ragione e chi torto oppure se la verità stia nel mezzo...

mi è capitato centinaia di volte di cercare un parere o una recensione sulle cose più disparate e trovare gente che sosteneva essere la soluzione a tutti i problemi del mondo ed altra che sulla medesima cosa diceva invece essere la causa di tutti i problemi del mondo...

la rete che si voglia o meno è così...

Qui invece mi trovi perfettamente allineato con te
Ma è vero anche che, avendo noi (ipoteticamente) un cervello pensante, trovar 10 pagine di risposte, può essere interessante e fornirci una base sulla quale poi ragionare... Certo, è più complicato che aprire una propria discussione

Prodotti MTB scontati

 

[sembola]

perchè?

Per una semplicissima ragione: chi fa una domanda già posta tante volte senza aver usato prima il "cerca" non ottiene quasi mai una risposta, e se la ottiene questa arriva con un certo fisiologico ritardo. Usando il "cerca" invece la risposta si ottiene immediatamente, una risposta magari non definitiva ma che perlomeno rappresenta un punto di partenza.
Da questo punto di vista non è vero che senza le domande dei principianti "il forum può chiudere": al contrario, un forum in cui non si usano le possibilità di ricerca e quindi non si ha accesso alla "conoscenza accumulata" è inutile.

Da operatore del settore dell'informazione e della conoscenza , permetto di dire che quello di non conoscere gli strumenti e le metodologie di ricerca è un serissimo problema, che è diffuso anche in ambiti ben più importanti

 

[The_Max]

Ma è vero anche che, avendo noi (ipoteticamente) un cervello pensante, trovar 10 pagine di risposte, può essere interessante e fornirci una base sulla quale poi ragionare... Certo, è più complicato che aprire una propria discussione

mah se tu sei un neofita e non capisci nulla o quasi dell'argomento X vai a leggerti qualcosa e in 10 pagine ti dicono una cosa ed il suo opposto, come fai a farti un idea?
cosa fai la media di quello che ti dicono?

poi comunque molte cose non sono così banali...per capire qualcosa bisogna informarsi e tanto...
più uno inizia a capire e più domande si inizia a porre...serve parecchio tempo per farsi un'idea chiara...
anche le domande più trite e ritrite possono mettere in difficoltà i più se si va a scavare a fondo e non ci si ferma alla superficie...

 

[The_Max]

Per una semplicissima ragione: chi fa una domanda già posta tante volte senza aver usato prima il "cerca" non ottiene quasi mai una risposta, e se la ottiene questa arriva con un certo fisiologico ritardo. Usando il "cerca" invece la risposta si ottiene immediatamente, una risposta magari non definitiva ma che perlomeno rappresenta un punto di partenza.
Da questo punto di vista non è vero che senza le domande dei principianti "il forum può chiudere": al contrario, un forum in cui non si usano le possibilità di ricerca e quindi non si ha accesso alla "conoscenza accumulata" è inutile.

Da operatore del settore dell'informazione e della conoscenza , permetto di dire che quello di non conoscere gli strumenti e le metodologie di ricerca è un serissimo problema, che è diffuso anche in ambiti ben più importanti

il mio "perchè?" era riferito al non va bene volere la pappa pronta...

e ripeto non discuto il fatto che sia noioso e talvolta inutile avere le stesse discussioni solo che non condivido la crociata...non vuoi rispondere non sei obbligato punto!
poi se si volesse evitare la cosa allora basterebbe chiudere le discussioni doppie appena appaiono...in modo tale da trasformare il forum in una sorta di archivio in cui nessuno più scriverà ne accederà se non per consultare all'occorrenza...

 

[Honestlypino]

il mio "perchè?" era riferito al non va bene volere la pappa pronta...

allora stiamo messi male scusa...praticamente io inizio ad interessarmi di mtb e con un topic/post voglio già sapere tutto su (per esempio) la regolazione della forcella o la sostituzione del cavo cambio + regolazione ,così come tante altre cose trattate in decine di topic e apposite guide/spiegazioni con i controfiocchi che con un semplicissimo cerca si trovano? vuol dire che non è poi così importante l'argomento se manco ho la sbatta di provare prima a cercare piuttosto che iniziare un topic senza avere nessuna base da cui partire sull'argomento...

Credo che informarsi un minimo cercando prima di aprire un topic sia un segno di rispetto verso gli altri che non sono ''nati imparati'' ed hanno fatto lo stesso percorso per diventare esperti (o presunti tali ),ma sopratutto se le risposte richiedono una minima conoscenza sull'argomento si può arrivare alla risposta ''completa'' più facilmente.

 

[sten1959]

il discorso é semplice e va;e per tuttii forum del mondo prima si cerca, sul forum su google, poi se si hano dubbi si chiede, mentre la gente preferisce avere la pappa pronta e chiedere subito, e questo non va bene

Ricordo una "perla" in particolare.
L'anno scorso un utente che chiedeva sul forum:
"devo andare in vacanza ad Ischia conoscete un noleggio bike?"

Al che gli ho fatto presente che con una ricerca su google poteva avere tutte le informazioni.
Non l'avessi mai fatto: mi ha aggredito e visto che io non sono "farina per fare ostie" gli ho risposto a tono.

Sapete com'è finita ? che ha ringraziato mille volte un utente che gli aveva segnalato un noleggio bike: LO STESSO NOLEGGIO CHE APPARIVA IN PRIMA POSIZIONE SU GOOGLE

Ce ne sarebbero mille da raccontare:
da quelli che non mettono i link ( troppa fatica? ) delle bike a cui sono interessati, da quelli a cui rispondi e manco ringraziano, di quelli che si offondono quando gli fai notare che ha le idee confuse perchè una bike da DH doppia piastra da 170 per fare l'argine del fiume e non è adatta; a quelli che pretendono che la ricerca per un usato su subito o ebay gliela facciano gli altri, a quelli che hanno già deciso ( sbagliando ) cosa comprare e vengono a chiedere consiglio, o meglio a chiedere conforto sulle loro decisioni, facendo poi finta di non ascoltare i 10 o 100 pareri che gli sconsigliano quella bike e via discorrendo.

Personalmente di questi personaggi ho la nausea per cui evito di rispondere.
Già non ho voglia di avere seccature quando lavoro e mi pagano figuriamoci se voglio averne gratis

 

[Nikkeribe]

....Personalmente di questi personaggi ho la nausea per cui evito di rispondere.
Già non ho voglia di avere seccature quando lavoro e mi pagano figuriamoci se voglio averne gratis

E ci mancherebbe, come non darti ragione!!! Credo che uno dei motivi principali per cui tutti noi siamo qui a scrivere e "il divertimento".... se deve diventare una noia il giochino finisce con la semplicità con cui è iniziato e si cercano altri argomenti...

 

[EmanueleMTBpower]

Devi registrarti con un nick da donna,che sò patatina69, una cosa del genere, dopo puoi chiedere tutte le banalità che vuoi, per una sella passi tranquillamente i 400 messaggi!

Ma a che serve? Le risposte da biker esperti, competenti che sono quelle utili per davvero, sono stufi di ripeterle, cercare serve per prima a voi!

Se cercate la vostra giornata, settimana di attenzioni invece resta valida l'opzione iscrizione con nick "patatina 69"

[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23] ahahahahahah! Grandissimo, l'ho sempre pensata come te ma non ho mai avuto la possibilità di esternare il pensiero! Ahahahahahah, patatina69!!!!!!!!! [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji106][emoji106][emoji106][emoji106][emoji106][emoji106][emoji106][emoji106][emoji106][emoji106]

 

[Baich]

La storia dei tread con risposte multiple solo se si è una donna per me è un falso positivo; ci sono tantissimi tread scritti da uomini che hanno comunque discussioni infinite... Dipende da come l'argomento è posto da parte del/della principiante e da come le sue richieste denotino più o meno la volontà di applicarsi a capire ciò per cui richiede aiuto...

Ora per favore apritemi il 15° tread in questo mese su come lubrificare la catena... (http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=300586) tanto gli articoli già scritti per il forum non servono a niente:

http://www.mtb-mag.com/sommario-tech-corner/

L'impegno degli articolisti, che si sono sbattuti per il forum, quello sì, che viene troppo spesso ignorato... Questa è la vera perdita in un forum... Un forum non è una chat, i messaggi restano nel tempo proprio perchè qualcuno possa riconsultarli... ma ormai il mondo del "voglio tutto subito" senza pensare, con un telefonino in mano (ops scusate SMARTphone) ha reso le nostre menti e i nostri cervelli sempre più pigri e rintronati (senza offesa per nessuno, è solo un dato di fatto, che chi usa internet sin dagli albori e avendone visto l'involuzione dell'uso che se ne è fatto, specie dall'avvento dei social network e dei tablet facili per tutti, non può che amaramente costatare)

 

[Lonewolf]

...
L'impegno degli articolisti, che si sono sbattuti per il forum, quello sì, che viene troppo spesso ignorato... Questa è la vera perdita in un forum...

Come non quotarti, questa è una delle cose più fastidiosa che si riscontra soprattutto nelle millemila domande tecniche sempre uguali. Quello che si evidenzia è l'incapacità di usare bene le risorse del web e quindi l'incapacità di discernere l'affidabilità dell'informazione tipica dell'approccio "facebook", dove ognuno è libero di scrivere qualunque cavolata. Il risultato è che invece di imparare la manutenzione della catena da un articolista autorevole come scr1, si raccolgono i consigli più disparati tra cui il solito del solito pincopallo qualunque che dice che "... usa il wd40 è ha sempre funzionato..."

 

[nortis]

Si vede che sei "nuovo" ;)

Ah, si? è altamente sconsigliato andare per ciclabili con la MTB? Non lo sapevo ed in tanti non lo sanno, fatti un giro a Milano, vedrai quante MTB anche da migliaia di euro, comprese full vedi sulla ciclabile!

Ma Ok, anche fosse che tu riesca a convincerlo che non gli serve una MTB ed ha sbagliato forum, dimmi, serve ripeterlo tutti i giorni?

Ed ai montanari? Serve ripetere a pappagallo che con quel budget c'è la 5.3 o quel che ti pare e poco o nient'altro se non l'usato? Se la risposta è sì, buon divertimento!

Non è meglio invitarlo ad usare la ricerca e leggere quello che risponde alle sue domande invece di ignorarlo?


inutile fare con più, quello che si può fare con meno

Ma nuovo de che? Ma ringrazio d'esserlo se te sei "usato"...

Che è sta cosa ridicola che se tanti fanno una cosa è quella giusta? I Mc Donalds sono sempre pieni, dev'essere il miglior modo di alimentarsi...

Visto che c'è gente che fa ciclabile con delle full (probabilmente tanti sono gente che vive a Milano, gli piace fare mtb per i boschi e quando ha poco tempo si fa un uscita di fondo per far gamba) è giusto consigliarle per questo scopo? Il forum ringrazia la tua poca voglia di aiutare, guarda, continua così! Mi tirò fuori da sta discussione demenziale

 

[sten1959]

La storia dei tread con risposte multiple solo se si è una donna per me è un falso positivo; ci sono tantissimi tread scritti da uomini che hanno comunque discussioni infinite... Dipende da come l'argomento è posto da parte del/della principiante e da come le sue richieste denotino più o meno la volontà di applicarsi a capire ciò per cui richiede aiuto...

Ora per favore apritemi il 15° tread in questo mese su come lubrificare la catena... (http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=300586) tanto gli articoli già scritti per il forum non servono a niente:

http://www.mtb-mag.com/sommario-tech-corner/

L'impegno degli articolisti, che si sono sbattuti per il forum, quello sì, che viene troppo spesso ignorato... Questa è la vera perdita in un forum... Un forum non è una chat, i messaggi restano nel tempo proprio perchè qualcuno possa riconsultarli... ma ormai il mondo del "voglio tutto subito" senza pensare, con un telefonino in mano (ops scusate SMARTphone) ha reso le nostre menti e i nostri cervelli sempre più pigri e rintronati (senza offesa per nessuno, è solo un dato di fatto, che chi usa internet sin dagli albori e avendone visto l'involuzione dell'uso che se ne è fatto, specie dall'avvento dei social network e dei tablet facili per tutti, non può che amaramente costatare)

Mi sembra di avertelo già detto che la colpa non è loro ma tua che continui a perdere tempo nel dare risposte
A chi ha chiesto bastava postare il link del tech corner
Se poi non vogliono leggerlo o preferiscono fidarsi di quelli che con il W40 ci fanno anche gli spaghetti la cosa migliore è lasciarli nel loro brodo e passare avanti

 

[Batbeppe]

dai....
avanti.....
dategli dentro....
allora aggiungo un pò di benzina al fuoco....

e invece quelli, come in questo 3d, che con 100 messaggi nel forum scrivono "no, perchè VOI niubbi, nuovi, principianti....."

ma con 100 messaggi vi sentite tanto esperti di forum, blog, 3d e altro?

ahhh l'umiltà, questa bestia sconosciuta.....

 

[Baich]

Mi sembra di avertelo già detto che la colpa non è loro ma tua che continui a perdere tempo nel dare risposte

E' che in fondo spero sempre che capiscano... E il mio intervento in questo post non è per lamentarmi, ma semplicemente per fare capire a chi passa di qui...

"Nessuno educa nessuno, nessuno educa sè stesso; gli uomini si educano fra loro con la mediazione del mondo"

Paulo Freire

 

[Gripper]

Loro???...Noi???...loro chiedono,noi rispondiamo???...ma chi sono i loro e chi i noi? è una questione di messaggi inviati,di anzianità di appartenenza al forum,o cos'altro?
In tutta onestà ho notato che spesso sono (come già qualcun'altro ha fatto notare) utenti con pochi messaggi che danno risposte saccenti (del tipo:minch@ come sono Figo a dirti di farti una ricerca prima di sparare catsate)...così facendo scriveranno 50 messaggi inutili al giorno e presto con 5000 messaggi sterili saranno dei veri veterani

 

[Baich]

Loro???...Noi???...loro chiedono,noi rispondiamo???...ma chi sono i loro e chi i noi?

[FREECASTER]https://www.youtube.com/watch?v=zCbmW_wV_Do[/FREECASTER]

 

[sembola]

mah se tu sei un neofita e non capisci nulla o quasi dell'argomento X vai a leggerti qualcosa e in 10 pagine ti dicono una cosa ed il suo opposto, come fai a farti un idea?
cosa fai la media di quello che ti dicono?

poi comunque molte cose non sono così banali...per capire qualcosa bisogna informarsi e tanto...
più uno inizia a capire e più domande si inizia a porre...serve parecchio tempo per farsi un'idea chiara...
anche le domande più trite e ritrite possono mettere in difficoltà i più se si va a scavare a fondo e non ci si ferma alla superficie...

A maggior ragione è irrealistico chiedere la pappa pronta quando si tratta di questioni minimamente complesse e non risolvibili in pochi minuti con Google. Ci vuole tempo e voglia di capire, e non è accettabile vedersi rispondere "non ho tempo di leggere venti pagine", come se il tempo degli altri non valesse nulla...

Loro???...Noi???...loro chiedono,noi rispondiamo???...ma chi sono i loro e chi i noi? è una questione di messaggi inviati,di anzianità di appartenenza al forum,o cos'altro?
In tutta onestà ho notato che spesso sono (come già qualcun'altro ha fatto notare) utenti con pochi messaggi che danno risposte saccenti (del tipo:minch@ come sono Figo a dirti di farti una ricerca prima di sparare catsate)...così facendo scriveranno 50 messaggi inutili al giorno e presto con 5000 messaggi sterili saranno dei veri veterani

Questo è un esempio della mentalità di oggi, sembra che l'ignoranza sia un diritto e chi sa le cose (per essersele studiate ed imparate) debba scusarsene.
Per quello che è possibile i moderatori gradiscono che questa logica rimanga fuori dal Forum.

Con questo si chiude, la faccenda è già stata trattata più volte e la posizione ufficiale del Forum è ben chiara.