lubrificazione cavi cambio

gargasecca

Il maestro
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Usi materiali diversi (termorestringente tu, teflon io) per fare esattamente quello che ho già descritto.....

Per il resto, guarda che non mi interessa e non è mia intenzione entrare in polemica con te, (cosa vuol dire "ognuno è libero di fare ciò che vuole"??) il bello del forum è che chiunque può apportare il proprio contributo ad una discussione, senza che l'altro si debba sentire in qualche modo tenuto a controbattere "a prescindere" come uno spadaccino perchè si incontra una persona che la pensa in modo diverso....
Ognuno ha le proprie esperienze, le mette a disposizione degli altri, poi sta a chi legge "adattare" tali esperienze alle proprie esigenze, magari in modo totalmente diverso ma con risultati analoghi.... non esiste una soluzione "giusta" e una "sbagliata" ma due (o più) soluzioni diverse...

Guaina X tutta la lunghezza? Come ho già scritto, non farebbe altro che peggiorare le cose.......

Ma ci mancherebbe....era il tono '''leggi bene'''....io leggo sempre tutte le risposte....:saccio:
Ma da quello che ho capito....il tubicino in teflon lo metti ''interno'' all'estremità della guaina..tra il cavo Inox e la boccola del fine guaina....io il termorestringente lo metto '''esterno''....non so se mi sono spiegato.....:mrgreen:

Poi...xchè comprare i tubicini in teflon...che magari ti faranno pagare a peso s'oro...quando puoi recuperare i vecchi come ho spiegato???o-o
 

gianzu

Biker marathonensis
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Ma ci mancherebbe....era il tono '''leggi bene'''....io leggo sempre tutte le risposte....
Ma da quello che ho capito....il tubicino in teflon lo metti ''interno'' all'estremità della guaina..tra il cavo Inox e la boccola del fine guaina....io il termorestringente lo metto '''esterno''....non so se mi sono spiegato.....

Poi...xchè comprare i tubicini in teflon...che magari ti faranno pagare a peso s'oro...quando puoi recuperare i vecchi come ho spiegato???

OK!!
Per il teflon (o termorestringente) lo metto esterno anch'io... i miei terminali delle guaine finiscono con un "becco" sul quale si innesta il teflon rendendo il tutto stagno.
 

gargasecca

Il maestro
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OK!!
Per il teflon (o termorestringente) lo metto esterno anch'io... i miei terminali delle guaine finiscono con un "becco" sul quale si innesta il teflon rendendo il tutto stagno.


Perfetto.....ma io il teflon così ''grosso'' di diametro non l'ho mai trovato.....dove lo potrei rimediare???
 

gianzu

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Perfetto.....ma io il teflon così ''grosso'' di diametro non l'ho mai trovato.....dove lo potrei rimediare???

non mi sono spiegato.... il "beccuccio" è poco più grosso del cavo stesso, non quanto la guaina, di conseguenza il teflon o il termorestringente ha diametro di poco maggiore del filo....
Cerco di fare uno schemino con paint e te lo mando in PVT (ho provato a postarlo ma il file mi viene troppo "pesante"....)
 

sembola

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Per le guaine intere la risposta è negativa,provocano più attrito di quelle segmentate con filo che scorre libero sull'orizzontale.
Non sono assolutamente d'accordo. L'attrito è nelle curve, che ci sono sia che la guaina sia intera che spezzata. Per contro non entra minimamente sporco e non serve neppure lubrificare, soluzione semplice ed economica. Unica controindicazione: 30-40 grammi di peso in più...
 

gianzu

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Non sono assolutamente d'accordo. L'attrito è nelle curve, che ci sono sia che la guaina sia intera che spezzata. Per contro non entra minimamente sporco e non serve neppure lubrificare, soluzione semplice ed economica. Unica controindicazione: 30-40 grammi di peso in più...

quoto il peso e in parte la funzionalità: il tutto scorre in maniera indifferente se la guaina è perfettamente dritta, cosa che è abbastanza difficoltosa da realizzare in modo funzionale (fascette??) visto che come si è già detto, sui telai ormai non sono più presenti i "passanti" per le guaine intere (io li ho conosciuti sulla mia prima MTB, una Legnano) a meno di non modificare quelli "a bicchiere" fatti per tenere lo spezzone di guaina in posizione e lasciare libero il cavo.
Per quanto riguarda la lubrificazione non è necessaria neppure con il sistema gianzu/gargasecca.....

altra cosa non considerata: i cavi passano sul tubo orizzontale, vero?
(Alcuni telai hanno, per scelta del costruttore, ancora i cavi che scorrono sull'obliquo)
 

Peppone

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Non sono assolutamente d'accordo. L'attrito è nelle curve, che ci sono sia che la guaina sia intera che spezzata. Per contro non entra minimamente sporco e non serve neppure lubrificare, soluzione semplice ed economica. Unica controindicazione: 30-40 grammi di peso in più...
Ciao Sembola,vorrei far notare che secondo il mio punto di vista pur sapendo che hai ottime cognizioni meccaniche l'aria offre meno attrito di un qualsiasi materiale solido ,l'attrito non si sviluppa solo nelle curve,forse maggiormente nelle curve ma anche nelle parti dritte.Le case costruttrici di telai a parte le ultime mode o necessità a causa di disegni particolari di un telaio hanno costruito il telaietto per lasciare i fili scoperti sul telaio proprio per migliorare scorrimento e facilità di cambiata.Pensi che si sarebbero disturbate a fare saldature in più per i telaietti reggicavo sul tubo orizzontale se non fossero serviti veramente?Io no.
 

sembola

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Ciao Sembola,vorrei far notare che secondo il mio punto di vista pur sapendo che hai ottime cognizioni meccaniche l'aria offre meno attrito di un qualsiasi materiale solido ,l'attrito non si sviluppa solo nelle curve,forse maggiormente nelle curve ma anche nelle parti dritte.Le case costruttrici di telai a parte le ultime mode o necessità a causa di disegni particolari di un telaio hanno costruito il telaietto per lasciare i fili scoperti sul telaio proprio per migliorare scorrimento e facilità di cambiata.Pensi che si sarebbero disturbate a fare saldature in più per i telaietti reggicavo sul tubo orizzontale se non fossero serviti veramente?Io no.


Nelle parti rettilinee l'attrito tra cavo e guaina è infinitesimo rispetto alle parti curve per ovvi motivi meccanici: nelle curve infatti il contatto tra cavo e interno della guaina è continuo, nei tratti rettilinei è occasionale. Non solo, ma la presenza di quattro capiguaina in più, dotati di o-ring interni per minimizzare l'ingresso di acqua e sporco ma che stringono il cavo, potrebbe riportare il conto finale dell'attrito su livelli diversi.

Il fatto che una soluzione tecnica venga adoperata non significa automaticamente che sia l'unica possibile nè che sia la migliore; chi è nell'ambiente da più di qualche stagione sa che spesso la tradizione ed il marketing hanno il sopravvento sulla tecnica.

Io ho adoperato tutte le soluzioni: dapprima guaine interrotte e cavi esposti, poi guaine in Goretex Rideon (trovate su una bici usata); successivamente il sistema spiegato da gianzu, sfruttando i capiguaina delle guaine XTR e degli spezzoni di tubetto in plastica. L'ultima bici (Stumpjumper FSR 2006) è arrivata con la guaina continua, ed mi sono chiesto "perchè non ci ho pensato prima?"

Il mio consiglio è di provare questa soluzione, o in subordine di usare il "metodo" Gianzu.