Le vostre Scott Scale qui (parte 10)

racetrack · 25/8/13

Frenky.71 ha scritto:
è incredibile, non avrei mai pensato di ripetere le cose 10 volte e che la gente non leggesse bene i msg........è imbarazzante risponderti credimi, se fossi in te andrei bene a leggere i msg, cmq da riporto
e sono certo che con la 26" sono andato più forte per via dei cerchi in carbonio che secondo me hanno fatto la differenza in quanto parte delle masse non sospese

ora aggiungo che non mi sogno di paragonare la 26" da kg 8.17, succesivamente presa dopo la prova della 29", con una 29" da kg 11 è palese che non sarebbe un confronto fattibile e non avrebbe senso, i tempi che faccio ora per confrontarli dovrei farlo con una 29" da kg 8.17

tu pensi che in salita sterrata semi battuta con una 29" andresti più forte che con una 26" di identici pesi ?
hai mai pensato che facendo una salita sterrata con una 26", ipotizzando un rapporto limite di 1,5 (corona/pignone) e come limite intendo che non hai la forza di metterne uno maggiore, a parità di rapporto con la 29" non ce la faresti e quindi di fatto devi mettere un pigone più grande quindi ridurre la rapportatura ? con la conseguenza che andrebbero alla stessa velocità.
Lo sò anche io che a parità di rapportatura fai più strada ed è evidente ma questo io lo vedo applicabile in pianura e falsi piani, comunque l'analisi e la risposta dell'utente iaco70, sotto riportata parzialmente, è quella che più rispecchia quello che penso io, nelle parti evidenziate in quanto mi interessa di più l'utilizzo in percorsi misti con continui cambi di pendenza, sali scendi e nel bosco stretto.

Hai ragione è proprio imbarazzante credere che tra 26 e 29 dello stesso peso hai addirittura impiegato qualche minuto in meno con la 26.
Non solo io, ma anche tantissima gente che ha fatto lo stesso test, pur notando una maggior fatica ma neanche eccessiva, tutti hanno impiegato meno tempo con la 29, ma sempre con differenze non esclusive, ed è per questo che parlare addirittura di minuti pare assurdo.
Comunque ognuno ha le sue opinioni e la diatriba 26 vs 29 dura da una vita, ognuno pedala cio che vuole e come vuole, il mondo è bello proprio perché è vario
:rolleyes:

Frenky.71 · 25/8/13

racetrack ha scritto:
Hai ragione è proprio imbarazzante credere che tra 26 e 29 dello stesso peso hai addirittura impiegato qualche minuto in meno con la 26......

bastava che avessi continuato a leggere con attenzione la parte evidenziata in neretto per leggere che ho attribuito, con molte probabilità, questa prestazione migliore alla netta differenza nelle masse non sospese nonostante le due bici pesassero uguale (cerchi carbon dtswiss xrc1350)

alessandro41 · 25/8/13

Tutti contro Frenky.71................
In realtà lui aveva evidenziato forse l'unico punto a favore della 26.
Voi avete portato invece la discussione sui restanti 999 punti dove la 29 è nettamente superiore ( migliore trazione dovuta all'impronta maggiore, facilità nel superare gli ostacoli, facilità di mantenere la velocità, maggior controllo ecc. ecc ) .
Tutti riconoscerete che in salita non riuscite a tirare lo stesso rapporto di quando avevate una 26 Lo sviluppo metrico è NDC / NDP X CR. Se nella 29 aumenta CR ( circonferenza ruota ) nella 26 basta abbassare NDP ( numero denti pignone ) e il risultato è lo stesso.
Se la salità è effettivamente senza ostacoli e la trazione è buona la 26 sfruttando qualche grammo in meno e il minor attrito della ruota a terra a parità di sforzo probabilmente guadagna qualcosa. Ovviamente con qualche ostacolo e con aderenza non ottimale le cose cambiano.
Secondo me è sbagliato dire che sulla 29 si fatica di meno, direi piuttosto che si riesce a sfruttare meglio lo sforzo

racetrack · 26/8/13

alessandro41 ha scritto:
Tutti contro Frenky.71................
In realtà lui aveva evidenziato forse l'unico punto a favore della 26.
Voi avete portato invece la discussione sui restanti 999 punti dove la 29 è nettamente superiore ( migliore trazione dovuta all'impronta maggiore, facilità nel superare gli ostacoli, facilità di mantenere la velocità, maggior controllo ecc. ecc ) .
Tutti riconoscerete che in salita non riuscite a tirare lo stesso rapporto di quando avevate una 26 Lo sviluppo metrico è NDC / NDP X CR. Se nella 29 aumenta CR ( circonferenza ruota ) nella 26 basta abbassare NDP ( numero denti pignone ) e il risultato è lo stesso.
Se la salità è effettivamente senza ostacoli e la trazione è buona la 26 sfruttando qualche grammo in meno e il minor attrito della ruota a terra a parità di sforzo probabilmente guadagna qualcosa. Ovviamente con qualche ostacolo e con aderenza non ottimale le cose cambiano.
Secondo me è sbagliato dire che sulla 29 si fatica di meno, direi piuttosto che si riesce a sfruttare meglio lo sforzo

StraQuoto :D

LucaBrasi · 26/8/13

Ma la 27.5 è più una 26 o una 29?

tiziano · 26/8/13

LucaBrasi ha scritto:
Ma la 27.5 è più una 26 o una 29?

Ma.....è una domanda trucco?

Secondo quanto scritto da Danybiker88 in un bel post dettagliato, la 27,5 è più "vicina" alla 26: http://www.mtb-forum.it/650b-il-futuro-e-275/

Frenky.71 ha scritto:
scusa ma ora mi lascio andare!

racetrack ha scritto:
Guarda il commento lo ho cambiato perché volevo essere ironico, non è colpa mia se non hai capito.

Scusate eh......non potreste aprire un topic privato (se ve lo fanno aprire) oppure scambiarvi contatti telefonici o via Facebook.

E da qualche giorno che andate avanti, questa è la discussione dedicata alla Scale (qualunque formato abbia).

makkot · 26/8/13

tiziano ha scritto:
... questa è la discussione dedicata alla Scale (qualunque formato abbia).

a tal proposito vi domando nubbiamente: sapete quando (mediamente) i rivenditori locali hanno disponibili le nuove Scale 2014?
Ho sentito prima ottobre, poi novembre....gli scorsi anni qualcuno si ricorda il range?
grazie

Frenky.71 · 26/8/13

racetrack ha scritto:
.....
Tu pensa pure che con una 26 che pesa uguale ad una 29 fai minuti in meno, io non lo condivido, punto.
Per me chiusa qui.

Si lo penso se una 26", a parità di peso di una 29", ha 700 grammi in meno nei cerchi come la full che ho avuto modo di paragonare io, in salita intendo e sempre come ho sostenuto io va meglio anche in discesa nei boschi stretti in quanto più maneggevole e nei continui cambi di pendenza con ripetuti rilanci in salita e tutto questo chiaramente e dovuto al vantaggio delle masse non sospese nettamente inferiori nella 26".

Poi non discuto, in quanto non ho mai provato, fra la mia scale da 8.17 e una 29" di peso simile.

Chiusa qui anche per me

alessandro41 · 26/8/13

LucaBrasi ha scritto:
Ma la 27.5 è più una 26 o una 29?

E se fossero solo tutte manovre di mercato !!!!!!!!!!!

Da quando sono nate le MTB anno per anno si sono evolute sempre di più stimolando gli acquirenti ad acquistare sempre l'ultima nata. Quando si è arrivati al punto dove tutti i componenti erano arrivati al massimo dello sviluppo ( telai, freni, gruppi, ruote ecc. ecc ) ecco la novità delle 29.
Se non fossero nate le 29 perche uno avrebbe dovuto cambiare una mtb come per esempio la scale rc 26 se non per l'usura ?
In tutti gli sport dove ci sono le ruote da sempre si è lavorato sulle dimensioni del cerchio per trovare quello ottimale.
Poi la nascita delle 29 immagino sia stata frutto di studi e che abbia prevalso su altri formati anche su un eventuale 27, 28 o magari 30.
Ora invece si tende a dire che 27.5 è il giusto compromesso e che si fà... si tolgono le 26 dai listini come per dire a quelli che le hanno ancora muovetevi a toglierle che ormai sono obsolete e se non siete convinti della 29 c'è ora anche la 27.5

Il fatto è che non siamo mai contenti.............

kikkofede · 26/8/13

alessandro41 ha scritto:
E se fossero solo tutte manovre di mercato !!!!!!!!!!!

Da quando sono nate le MTB anno per anno si sono evolute sempre di più stimolando gli acquirenti ad acquistare sempre l'ultima nata. Quando si è arrivati al punto dove tutti i componenti erano arrivati al massimo dello sviluppo ( telai, freni, gruppi, ruote ecc. ecc ) ecco la novità delle 29.
Se non fossero nate le 29 perche uno avrebbe dovuto cambiare una mtb come per esempio la scale rc 26 se non per l'usura ?
In tutti gli sport dove ci sono le ruote da sempre si è lavorato sulle dimensioni del cerchio per trovare quello ottimale.
Poi la nascita delle 29 immagino sia stata frutto di studi e che abbia prevalso su altri formati anche su un eventuale 27, 28 o magari 30.
Ora invece si tende a dire che 27.5 è il giusto compromesso e che si fà... si tolgono le 26 dai listini come per dire a quelli che le hanno ancora muovetevi a toglierle che ormai sono obsolete e se non siete convinti della 29 c'è ora anche la 27.5

Il fatto è che non siamo mai contenti.............

Come in tutte le cose ci vorrà del tempo, non è un cambiamento che si fa da un anno all'altro.
Nelle auto, gli stessi motori diesel, fino a qualche anno fa facevano letteralmente pieta...ora sono tutta un'altra storia e, forse, la miglior scelta.

joordan · 26/8/13

per stemperare un po' la tensione, godetevi sta meravilglia (almeno secondo me)..

makkot · 26/8/13

kikkofede ha scritto:
, gli stessi motori diesel, fino a qualche anno fa facevano letteralmente pieta...ora sono tutta un'altra storia e, forse, la miglior scelta.

d'accordo su tutto tranne che sulla miglior scelta...il suono di un motore diesel mi fa sempre venire i brividi : )
come sempre, ci sono fattori oggettivi e soggettivi da valutare, a parte la pippa del suono direi sulla ripresa, ma capisco di auto tanto quanto di bici quindi è tutto detto lol

ragazzi, se non mi dite quando escono le Scale sul mercato retail dovrò andare a prendere una rockrider in pronta consegna dal deca....VI PREGO NON FATEMELO FARE : )

kikkofede · 26/8/13

joordan ha scritto:
per stemperare un po' la tensione, godetevi sta meravilglia (almeno secondo me)..

Per curiosità, quanto sei alto ed a che altezza pedali?

kikkofede · 26/8/13

makkot ha scritto:
d'accordo su tutto tranne che sulla miglior scelta...il suono di un motore diesel mi fa sempre venire i brividi : )
come sempre, ci sono fattori oggettivi e soggettivi da valutare, a parte la pippa del suono direi sulla ripresa, ma capisco di auto tanto quanto di bici quindi è tutto detto lol

ragazzi, se non mi dite quando escono le Scale sul mercato retail dovrò andare a prendere una rockrider in pronta consegna dal deca....VI PREGO NON FATEMELO FARE : )

Il suono è migliorato anch'esso negli ultimi anni (Chiuso OT).

Per i modelli 2014 mi sa che dovrai aspettare la fine di ottobre/metà novembre come minimo.

joordan · 26/8/13

kikkofede ha scritto:
Per curiosità, quanto sei alto ed a che altezza pedali?

sono 185..a che altezza pedalo, bella domanda..e chi si ricorda!devo andare giu' a misurare..che distanza ti interessa sapere?la scale e' una L ovviamente

kikkofede · 26/8/13

joordan ha scritto:
sono 185..a che altezza pedalo, bella domanda..e chi si ricorda!devo andare giu' a misurare..che distanza ti interessa sapere?la scale e' una L ovviamente

No no, tranquillo, era solo per curiosità visto il fuorisella che hai ed avendo una L (Misura che ho pure io).

Grazie comunque, buone pedalate.
F.

joordan · 26/8/13

kikkofede ha scritto:
No no, tranquillo, era solo per curiosità visto il fuorisella che hai ed avendo una L (Misura che ho pure io).

Grazie comunque, buone pedalate.
F.

la differenza sella/manubrio e' intorno ai 2/3cm non di piu'...la foto inganna credo. il reggi e' il WCS da 400 ed il riferimento fuori dal tubo e' la tacca 6.5

makkot · 26/8/13

kikkofede ha scritto:
Per i modelli 2014 mi sa che dovrai aspettare la fine di ottobre/metà novembre come minimo.

grazie mille, bruttissima notizia , ma importante saperlo.

tiziano · 26/8/13

makkot ha scritto:
a tal proposito vi domando nubbiamente: sapete quando (mediamente) i rivenditori locali hanno disponibili le nuove Scale 2014?
Ho sentito prima ottobre, poi novembre....gli scorsi anni qualcuno si ricorda il range?
grazie

Sinceramente non ti saprei dire, provengo da Specialized e ho preso la Scale a metà stagione.
Direi anch'io verso Ottobre, con attesa più lunga per i modelli di "nicchia" (come la RC).

joordan · 26/8/13

kikkofede ha scritto:
No no, tranquillo, era solo per curiosità visto il fuorisella che hai ed avendo una L (Misura che ho pure io).

Grazie comunque, buone pedalate.
F.

hai il reggi come il mio?sarei curioso io ora di sapere quale e' la tua altezza e il fuorisella

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