Le deca vengono snobbate a ragione ?

[Fast34]

Quando si dice arrampicarsi sugli specchi...

Tu praticamente mi stai dicendo che sei disposto a pagare 400€ di più lo stesso oggetto, solo perchè ragionando in % fra X anni se lo vendi forse avrai recuperato di più (in percentuale, precisiamo).

A me sembra che siamo veramente alla frutta.
Una persona normale, intesa come non biker, si fermerebbe molto prima: sono uguali? costa meno? lo prendo. Stop.



Ok ora prendimi una biga di marca blasonata uguale alla 8.2 e dimmi quanto costa

purtroppo non cè una biga assemblata uguale al altra,quindi il paragone sarebbe difficile,forse 2 delle tre cube linkate su questo post aperto da un altro utente sono qualitativamente uguali,e allo stesso prezzo...solo la 3à costa qualcosa di più avendo anche qualche miglioria nel allestimento.

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=196053

Prodotti MTB scontati

 

[IvanoMtb]

Mamma mia, che discussione! Chi dice che prende un marchio blasonato per rivenderlo, chi perché il Deca fa bici brutte d'estetica, chi perché il telaio non è di qualità.
Prima di tutto, in una fascia di prezzo sotto i 600/700 euro, non credete che se prendete una Cannondale, Specialized ecc ecc avrete un telaio 2 o 3 volte superiore a quello Deca!
Poi ragazzi uno si prende la bici in base a quello che ci deve fare, la usa, si diverte... STOP, bona! Senza questo mucchio di problemi!

 

[Fuocoz]

purtroppo non cè una biga assemblata uguale al altra,quindi il paragone sarebbe difficile,forse 2 delle tre cube linkate su questo post aperto da un altro utente sono qualitativamente uguali,e allo stesso prezzo...solo la 3à costa qualcosa di più avendo anche qualche miglioria nel allestimento.

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=196053

Ma proprio no, quelle 3 cube sono tutte inferiori soprattutto per quel che riguarda la forcella e costano pure di più.
E io ho una cube, eh

Infatti nel 3d gli si consiglia di prendere la deca.

Sinceramente non capisco se lo fai apposta, nel senso che scrivi così a caso pur di portare avanti la tua bandiera o se non conosci bene ciò di cui stai parlando.. e quindi fai figuracce ingenuamente. Te lo dico proprio da amico eh, non voglio essere offensivo.

Questa
http://www.cube.eu/hardtail/comp-series/acid-black-white/
costa 850€, 200€ in più della deca e ha forcella peggiore e freni che fanno pena (li ho anchio sulla stereo e non parlo per sentito dire ).
Unica cosa positiva, che c'è un superfluo cambio a 10v, che è l'ultima cosa importante su una mtb.

 

[STARBUCK]

Se non la piantate chiamo i Cyloni.

Scusate l'OT...

 

[g0ldr4k3]

Scusate l'OT...

33 secondi...... JUMP!!! (su una deca 8.1 !!)

 

[STARBUCK]

Bah...io non riesco a capire la gente che prende la bici pensando già al possibile momento in cui cercheranno di rivenderla.

Io quando mi sono preso la bici ho solamente pensato a quanto mi ci divertirò sopra.

o-o

Assolutamente concorde!
Pensavo solo al vento in discesa sfrecciando tra i boschi in una bella giornata di sole...

 

[Fast34]

Ma proprio no, quelle 3 cube sono tutte inferiori soprattutto per quel che riguarda la forcella e costano pure di più.
E io ho una cube, eh

Infatti nel 3d gli si consiglia di prendere la deca.

Sinceramente non capisco se lo fai apposta, nel senso che scrivi così a caso pur di portare avanti la tua bandiera o se non conosci bene ciò di cui stai parlando.. e quindi fai figuracce ingenuamente. Te lo dico proprio da amico eh, non voglio essere offensivo.

Questa
[url]http://www.cube.eu/hardtail/comp-series/acid-black-white/[/URL]
costa 850€, 200€ in più della deca e ha forcella peggiore e freni che fanno pena (li ho anchio sulla stereo e non parlo per sentito dire ).
Unica cosa positiva, che c'è un superfluo cambio a 10v, che è l'ultima cosa importante su una mtb.

semplicemente perche ho visto le bici del deca più di una volta,e ripeto per qualita/prezzo nulla da ecceppire,ma a pari costo prendo una bici di marca,anzi spendo pure di più se la marca è valida.in quanto ritengo l assemblaggio delle RR di poco superiore ad una mtb di un ipermercato,dove il peggiore dei shimano montato su tutte le altre mtb ritengo sia sempre migliore di quelli montati sulle rr.le uniche valide sono le 8xc mi pare,quelle da 2000€ ma nonostante siano assemblate con ottimi componenti soendo 2000€ per altra biga,sempre di marca blasonata.se poi chi le prende si trova bene e non ha problemi meglio per lui,io non le acuisterei mai.tutto qui.

 

[BkR]

nitro, da quello che scrivi, in sintesi, si capisce che:

pur di non comprare deca, compreresti una biga più costosa, montata peggio ma: (quelle che seguono sono parole tue)

... dove il peggiore dei shimano montato su tutte le altre mtb ritengo sia sempre migliore di quelli montati sulle rr ...

quindi meglio una di marca con cambio ACERA che una deca con cambio XT...

bhoo.... contento tu...

 

[zolt]

nitro, da quello che scrivi in sintesi si capisce che:
pur di non comprare deca, compreresti una biga più costosa, montata peggio ma (quelle che seguono sono parole tue)
... dove il peggiore dei shimano montato su tutte le altre mtb ritengo sia sempre migliore di quelli montati sulle rr ...
quindi meglio una di marca con cambio ACERA che una deca con cambio XT...
bhoo.... contento tu...

superquotone!

 

[matteo_84]

semplicemente perche ho visto le bici del deca più di una volta,e ripeto per qualita/prezzo nulla da ecceppire,


l assemblaggio delle RR di poco superiore ad una mtb di un ipermercato,dove il peggiore dei shimano montato su tutte le altre mtb ritengo sia sempre migliore di quelli montati sulle rr.

scusa eh ma come fai prima a dire che come qualità/prezzo per le deca non hai nulla dire e poi sostieni che l'assemblaggio è quasi da ipermercato?! è un controsenso enorme!
inoltre come fai a dire che il peggiore shimano è sempre migliore di quello montato sulle rr?!?
ma ti rendi conto di quello che scrivi?! come se un cambio XT su una RR sia diverso dall'XT presente su altre bike! mah!

 

[ugopiazza]

Che discussione accesa!...
Ho una RR5.3, non ne sono entusiasta, ne percepisco tutti i suoi limiti, ma ritengo che mi sia stato dato un ottimo consiglio nell'acquistarla. Per quello che era il mio budget era quanto di meglio si potesse trovare.
Oggi che sento il bisogno di altro, di una full da AM, dopo un lungo confronto (compreso di rr) ho optato per un altro marchio.

Ma la cosa che più mi colpisce di questa discussione è quando si sposta dalle analisi sul prodotto (più che legittime ovviamente, anche se non sempre altrettanto competenti) a quelle sul mercato. E qui non parlo più da biker ma da imprenditore che ha un'azienda di beni di largo consumo.
Il mercato delle mtb, come praticamente quello di quasi qualunque altra categoria merceologica, dalle auto agli yogurt, è talmente maturo da essere multisegmentato. Normale quindi che ci siano quelli che ti fanno pagare il loro marchio (o il loro marketing, che merita tanto rispetto), quelli che hanno prezzi bassi perchè fanno leva sulle grandi economie di scala, quelli che riescono a tenere prazzi bassi accorciando i costi distributivi (vendendo solo su internet), ecc.ecc.
Di conseguenza anche gli acquirenti sono multisegmentati, e ciascuno di noi si è scelto la sua tipologia di acquisto. Proprio come sarebbe questa discussione se stessimo parlando di auto, yogurt, ecc.

Non esiste quindi motivo per ritenere che una marca di bike sia da evitare assolutamente, o una da scegliere a priori. Alla fine ciascuno di noi acquista in base alla seguente equazione: il valore percepito da me di quello che che sto comprando è almeno uguale se non maggiore al prezzo che sto pagando.
Pensare che questa equazione possa avere un risultato univoco per tutti noi è assurdo per fortuna! Altrimenti avremmo tutti le stesse bici...

 

[Dane]

Bah...io non riesco a capire la gente che prende la bici pensando già al possibile momento in cui cercheranno di rivenderla.

Io quando mi sono preso la bici ho solamente pensato a quanto mi ci divertirò sopra.

o-o

Ma se consideri che le deca&C vengono valutate da chi inizia con questo sport il discorso ha un senso.
Non si sa se piacerà e l'eventualità di poterci perdere poco è un elemento di cui va tenuto conto.

 

[nevermind_85]

Che discussione accesa!...
Ho una RR5.3, non ne sono entusiasta, ne percepisco tutti i suoi limiti, ma ritengo che mi sia stato dato un ottimo consiglio nell'acquistarla. Per quello che era il mio budget era quanto di meglio si potesse trovare.
Oggi che sento il bisogno di altro, di una full da AM, dopo un lungo confronto (compreso di rr) ho optato per un altro marchio.

Ma la cosa che più mi colpisce di questa discussione è quando si sposta dalle analisi sul prodotto (più che legittime ovviamente, anche se non sempre altrettanto competenti) a quelle sul mercato. E qui non parlo più da biker ma da imprenditore che ha un'azienda di beni di largo consumo.
Il mercato delle mtb, come praticamente quello di quasi qualunque altra categoria merceologica, dalle auto agli yogurt, è talmente maturo da essere multisegmentato. Normale quindi che ci siano quelli che ti fanno pagare il loro marchio (o il loro marketing, che merita tanto rispetto), quelli che hanno prezzi bassi perchè fanno leva sulle grandi economie di scala, quelli che riescono a tenere prazzi bassi accorciando i costi distributivi (vendendo solo su internet), ecc.ecc.
Di conseguenza anche gli acquirenti sono multisegmentati, e ciascuno di noi si è scelto la sua tipologia di acquisto. Proprio come sarebbe questa discussione se stessimo parlando di auto, yogurt, ecc.

Non esiste quindi motivo per ritenere che una marca di bike sia da evitare assolutamente, o una da scegliere a priori. Alla fine ciascuno di noi acquista in base alla seguente equazione: il valore percepito da me di quello che che sto comprando è almeno uguale se non maggiore al prezzo che sto pagando.
Pensare che questa equazione possa avere un risultato univoco per tutti noi è assurdo per fortuna! Altrimenti avremmo tutti le stesse bici...

Sono d'accordo con il tuo ragionamento e credo che, scremando il post dai messaggi di certi utenti che sono insensati o irragionevoli, è quello che viene fuori da ogni post riguardante la qualità di determinate marche di mtb per i vari segmenti di prezzo.
Il problema è che ci sarà sempre chi ti viene a dire che la deca è una bici di merda perché la specialized è più famosa basando la sua teoria sul nulla, oppure che illogicamente dirà che è un affare spendere di più per avere una mtb montata peggio di un'altra che alla fine crea confusione o dibattiti che non portano a nulla di costruttivo.

Concordo con te che l'equazione che hai descritto ha molteplici risultati ma oltre alle variabili personali si deve tenere conto anche di alcune costanti obiettive.

o-o

 

[cispugliaio]

ritengo l'assemblaggio delle RR di poco superiore ad una mtb di un ipermercato, dove il peggiore dei Shimano montato su tutte le altre mtb ritengo sia sempre migliore di quelli montati sulle RR. Le uniche valide sono le 8xc mi pare, quelle da 2000€ ma nonostante siano assemblate con ottimi componenti spendo 2000€ per altra biga...

Follia pura. Vorrei mi spiegassi le motivazioni dietro questa sparata, ma temo che non ce ne siano affatto.

Quà nessuno dei "dettratori" conosce davvero una qualsiasi RR, è la cosa più evidente. Ragionamenti completamente campati in aria, atteggiamenti a dir poco infantili...ne sono veramente stufo. Chi ha avuto una qualche RR di livello decente la descrive sempre come una bici onesta, infaticabile, molto conveniente. Mi fanno ridere cubisti e radonisti che guadano le RR dall'alto in basso: è come pensare di viaggiare su un ferrari perchè fa casino, consuma un sacco ed è rossa.
Io bado solo alla sostanza, che significa divertimento sempre in ogni condizione. Mi son fatto le gambe su un cancello del ''96 a 7 rapporti. Non ne potevo più di quel coso, che pure mi ha fatto divertire come un bambino, e dopo lunga riflessione ho preso una 9.1: ne sono entusiasta pur consapevole dei suoi limiti, in realtà più teorici che reali, cmq per adesso assai lontani dalla mia portata. Ovviamente non l'avrei mai presa a prezzo pieno, cioè 1000 euro (invece di 799), perchè non se li meritava granchè. Ma si sa che col Deca è così, bisogna saper aspettare, vale per tutte le bici, e ci sono diverse buone occasioni durante tutto l'arco dell'anno.
Quando la 9.1 non mi basterà più, se mai accadrà, passerò ad una bici superiore, ma mai mi infrenerò in ragionamenti assurdi sulla tenuta dell'usato, sui colori, la smerigliatura delle saldature e altre frivolezze: ho solo un giorno da dedicare alla bici e pochi dindi in tasca = quello che risparmio in rifiniture, estetica, blasone e qualche grammo in meno, va tutto in manutenzione, la bici deve essere sempre perfettamente efficiente e pronta a muoversi. Ecco, si potrebbero definire le RR come bici per razionalisti con pochi soldi in tasca.

 

[crazybiker78]

è arrivata la nuova 8xc in carbonio nella deca di Rozzano.. per fortuna li c'è un commesso che ci capisce di bici e oggi mi ha spiegato un po di tutte le bici deca... la 8xc da vedere in real è davvero una figata.. quel verde bianco e nero ci sta proprio bene, forcelle spettacolari... peccato non poterla provare..
mi ha pure detto che tra un po smetteranno di fare la 8.2 e terranno solo la 8.1 (non so tra quanto tempo pero') se a qualcuno interessa hanno una 9.2 in offerta a 1200 euro perche gli è arrivata graffiata ^_^
domani vado a vedere nell'ultimo negozio se trovo un usato che mi piace se no sono deciso a prendere un 8.2 nuova.. visto che per ora non ho trovato niente di paragonabile nel nuovo.. anche dopo tutti i link che avete scritto qui facendo finta che ci siano bici paragonabili... e cmq se me lo premettete.. la nuova 8.1 nera e rossa con i cerchi bianchi la trovo molto ma molto piu bella rispetta al modello piu vecchio... secondo me stanno migliorando anche esteticamente... a gia.. ora ho una scott aspect50 pagata piu o meno come una rr8.1.. ma non minimamente paragonabile a una deca...

 

[nevermind_85]

si si esteticamente le ultime RR sono migliorate e parecchio...

 

[chad83]

..ma ti rendi conto di quello che scrivi?! come se un cambio XT su una RR sia diverso dall'XT presente su altre bike! mah!

Letteralmente sta dicendo che l'altus montato su una bici da supermercato e' migliore di un SLX montato su una RR 9.1 o di un X9 montato su una 9.2.

Avra' i suoi ottimi motivi, magari ce li spiega.

 

[sembola]

Calcoli alla mano è ovviamente sempre meglio un bene che nello stesso lasso temporale perde il 40% del valore rispetto ad uno che ne perde il 60...
O no?

Dipende dal prezzo di acquisto. Il 40% di 1200 euro è pari a 480 euro, il 60% di 800 è ... 480 euro! Come vedi, su questi ordine di grandezza la tenuta del prezzo dell' usato è un falso problema.

sempre 500€ sono,anzi secondo me la si vende alla metà di quello che la si ha pagata,sia che sia da due mila euro che da 500€....ma quella da 1200 dovrebbe essere una biga superiore, e quindi il periodo che la usi, usi un prodotto teoricamente migliore nel suo complesso...

Molto spesso purtoppo no, è migliore solo per elementi di marketing e non per effettive caratteristiche tecniche.

Prima di tutto, in una fascia di prezzo sotto i 600/700 euro, non credete che se prendete una Cannondale, Specialized ecc ecc avrete un telaio 2 o 3 volte superiore a quello Deca!

Ti invito a visionare un listino Cannondale e Specialized e a dirmi quanto costa il modello entry level e come è montato. E soprattutto a spiegare come si fa a sentire che un telaio front (otto tubi saldati in croce) sia "2 o tre volte superiore": si va più veloci di 2 o tre volte? fi fa un terzo della fatica? Via, siamo seri.


Piuttosto nessuno ha citato un elemento che va a favore di Cube: il fatto che venda anche per via tradizionale. Sapere di poter contare su un "vero" negoziante/meccanico per molti è una garanzia ed un "valore", sempre ovviamente che il negoziante sia all' altezza della situazione e non un bottegaio.-

 

[calmocalmo]

semplicemente perche ho visto le bici del deca più di una volta,e ripeto per qualita/prezzo nulla da ecceppire,ma a pari costo prendo una bici di marca,anzi spendo pure di più se la marca è valida.in quanto ritengo l assemblaggio delle RR di poco superiore ad una mtb di un ipermercato,dove il peggiore dei shimano montato su tutte le altre mtb ritengo sia sempre migliore di quelli montati sulle rr.le uniche valide sono le 8xc mi pare,quelle da 2000€ ma nonostante siano assemblate con ottimi componenti soendo 2000€ per altra biga,sempre di marca blasonata.se poi chi le prende si trova bene e non ha problemi meglio per lui,io non le acuisterei mai.tutto qui.

Ma sei sicuro di aver guardato bene come sono montate le Deca???

 

[Clab04]

Ciò premesso, la mia prima bike è stata una cube analog disc che ho tenuto un mese prima di cambiarla con l'attuale Radon...

Sei l'unico al mondo che compra una bici, la rivende immediatamente, ci perde cento euro e la morale che ne trae è che se l'avesse fatto con Decathlon ci avrebbe perso di più.
Forse è vero, così come forse è vero che una Cube rende meglio in un servizio fotografico, ma le bici non si usano così.
Claudio