La parola alle bilance sfatiamo i pesi dichiarati o confermiamoli con fotografia!

amadei valter

Biker assatanatus
7/9/08
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Brescia
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E perchè le nostre bilance dovrebbero essere più precise di quelle dei produttori?

Un conto è la bilancia elettronica da cucina ed un conto è una Mettler Toledo certificata e continuamente tarata.

E se per caso i produttori usassero bilance del genere? In fondo qualsiasi controllo qualità serio usa attrezzatura professionale.

Noi no, (o almeno, io potrei ma non lo faccio), quindi è molto più facile che a sbagliare siamo noi.

Ok se prendo i pesi quelli per le bilance a due piatti e li posiziono sulla bilancia e questa rispetta il peso per mè è attendibile poi i decimi centesimi e millesimi di grammo li lascio pure misurare agli altri,su via non travisiamo è risaputo che certi pesi non tornano ma a le volte sono più bassi del dichiarato come per quelli che ho postato io gli eskar sono dati per 650 grammi e il mio peso con 4 giri di carta velina è inferiore di 7 grammi a buon rendere al produttore che è stato abbondante ma qualche volta dichiarano meno e non solo i produttori ma soprattutto i venditori on line dove èdichiarato cassetta pignoni shimano HG 50 358 grammi quando in realtà è 434 grammi se vuoi togli pure un grammo di fascetta di plastica ma la differenza è troppa.Sono 76 gr vuoi che la mia bilancia sbagli di 76 grammi la tua polemica non stàin piedi neanche con le stamplle mi dispiace.:celopiùg:
 

stefanogta

Biker tremendus
27/12/08
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Ferentino (FR)
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Ok se prendo i pesi quelli per le bilance a due piatti e li posiziono sulla bilancia e questa rispetta il peso per mè è attendibile poi i decimi centesimi e millesimi di grammo li lascio pure misurare agli altri,su via non travisiamo è risaputo che certi pesi non tornano ma a le volte sono più bassi del dichiarato come per quelli che ho postato io gli eskar sono dati per 650 grammi e il mio peso con 4 giri di carta velina è inferiore di 7 grammi a buon rendere al produttore che è stato abbondante ma qualche volta dichiarano meno e non solo i produttori ma soprattutto i venditori on line dove èdichiarato cassetta pignoni shimano HG 50 358 grammi quando in realtà è 434 grammi se vuoi togli pure un grammo di fascetta di plastica ma la differenza è troppa.Sono 76 gr vuoi che la mia bilancia sbagli di 76 grammi la tua polemica non stàin piedi neanche con le stamplle mi dispiace.:celopiùg:

C'è da considerare anche che la temperatura e l'umidità influiscono molto sul risultato...quindi il tuo peso non vuol dire che sia reale e che quello dichiarato da sram è camuffato per vendere....io apprezzo molto quello che vorresti fare...ma non puoi pretendere di dimostrare che con la tua "bilancina" da cucina i pesi dichiarati da produttori nn sono reali (al 100% non lo saranno nanche all'interno di un laboratorio di taratura).

Pesare la gomma e un metallo in condizioni non ideali non è la stessa cosa...
 

amadei valter

Biker assatanatus
7/9/08
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Brescia
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C'è da considerare anche che la temperatura e l'umidità influiscono molto sul risultato...quindi il tuo peso non vuol dire che sia reale e che quello dichiarato da sram è camuffato per vendere....io apprezzo molto quello che vorresti fare...ma non puoi pretendere di dimostrare che con la tua "bilancina" da cucina i pesi dichiarati da produttori nn sono reali (al 100% non lo saranno nanche all'interno di un laboratorio di taratura).

Pesare la gomma e un metallo in condizioni non ideali non è la stessa cosa...
sicuramente il peso non varia di 10 grammi da giorno a giorno e con dei pesi da bilancia a due piatti si può sempre verificare la veridicità dalla bilancia con sicurezza non da laboratorio ma si può ed in modo per me attendibile per quello che serve a noi.Se poi la cosa non piace si fa a meno di parteciparvi nessuno è obbligato a farlo ma mi sembrava e mi sembra una bella idea.
Notte a tutti.
 

albert64

Biker velocissimus
24/7/08
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Lonato del Garda
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......la tua polemica non stàin piedi neanche con le stamplle mi dispiace.:celopiùg:

Credimi, la mia non vuole essere una polemica.
E su certi pesi molto diversi ti do pure ragione, a volte le case costruttrici ci marciano, soprattutto sui prodotti ultralight.

Ma rimango dell'idea che le bilancine da cucina non sono precise e se vuoi fare le cose per bene la precisione è necessaria.

Io dopo aver smontato tutti i componenti dal mio telaio vecchio per passarli su quello nuovo, per curiosità, li ho pesati su una bilancia elettronica da cucina.
Ma se guardi le mie risposte a chi mi chiede il peso della mia bici non rispondo mai con una cifra precisa, semplicemente perchè sono convinto che quei pesi da me rilevati non sono affidabili.

Una cosa che ritengo importante riguarda poi il confronto tra i pesi, che non essendo fatto nelle stesse condizioni è totalmente fasullo.
Una comparativa è valida solo se il confronto è fatto con gli stessi strumenti.....sempre.

;-)
 

durden74

Biker grossissimus
15/8/06
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bari/grosseto
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E perchè le nostre bilance dovrebbero essere più precise di quelle dei produttori?

Un conto è la bilancia elettronica da cucina ed un conto è una Mettler Toledo certificata e continuamente tarata.

E se per caso i produttori usassero bilance del genere? In fondo qualsiasi controllo qualità serio usa attrezzatura professionale.

Noi no, (o almeno, io potrei ma non lo faccio), quindi è molto più facile che a sbagliare siamo noi.
le nostre bilance non sono necessariamente più precise, ma di sicuro, non hanno motivo per mentire. poi è curioso come i pesi dichiarati siano al 99% sempre per difetto... in altri siti dove si pesa e fotografa non è raro trovare più utenti che dichiarano lo stesso peso al grammo. per le gomme il discorso cambia. compri un copertone da 600gr. lo pesi e lo trovi di 650gr. e questo non è giusto, visto che il peso viene sempre messo in bella vista.
 

FabioBt

Biker marathonensis
7/9/06
4.107
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Ascoli Piceno
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Quanto caos per niente!

L'idea di valter e' buona,e' una cosa interna al nostro sito,non dobbiamo partecipare a gare di veridicita' dei pesi,a che serve stare a criticare le bilance da cucina e similari.Mi sembra che stiate andando oltre la vera causa del post aperto.

Chi ha un bilancino e del materiale interessante che lo fotografi e lo posti,fa comodo ed e' sempre piu' reale dei pesi che furbamente dichiarano le case costruttrici.

:medita:
 
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darioras

Biker perfektus
17/3/06
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Est-Nord-Est
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Personalmente non vedo l'utilità di postare pesi di componenti e marche un pò a caso all'interno di una discussione.
O si fa una cosa catalogata come su weightweenies in cui si può effettuare una ricerca di cosa si ha bisogno, oppure è come niente e si rischia di fare solo confusione
 

windbike

Biker poeticus
29/7/08
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lazio
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Bike
Work in progres
secondo me ottima idea, pero' credo necessiti di una sezione a se senza commenti altrimenti....

il discorso delle bilance caserecce e vero non saranno precisi al grammo, ma mica facciamo gli orafi....sicuramente saranno pesi molto piu' attendibili di quelli che ci fanno credere i produttori
 

albert64

Biker velocissimus
24/7/08
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Lonato del Garda
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Quanto caos per niente!

L'idea di valter e' buona,e' una cosa interna al nostro sito,non dobbiamo partecipare a gare di veridicita' dei pesi,a che serve stare a criticare le bilance da cucina e similari.Mi sembra che stiate andando oltre la vera causa del post aperto.

Chi ha un bilancino e del materiale interessante che lo fotografi e lo posti,fa comodo ed e' sempre piu' reale dei pesi che furbamente dichiarano le case costruttrici.

:medita:

Calma ragazzi, ci tengo a ripetere che il mio intento non è per nulla polemico, come qualcuno vuol far credere.

La mia precisazione sulle bilance l'ho fatta semplicemente per mettere in guardia sul fatto che senza bilance di precisione, che le case costruttrici, soprattutto se certificate, sono tenute ad avere, i pesi riscontrati possono essere diversi. E non di poco.

Poi, se qualcuno ha piacere di vedere che le case costruttrici sono disonteste, (ed alcune lo saranno anche, non lo metto in dubbio), in modo da poterle sputtanare, avendo in mano dati non affidabili per me è liberissimo di farlo.

Sul discorso gomme, la questione è particolare. Infatti molte case dichiarano una certa tolleranza sul peso, proprio per via dei processi produttivi.
Infatti l'amico Valter ha riscontrato sulla gomma da lui pesata addirittura un peso inferiore al dichiarato.
Ho in casa 2 Fat Albert 2.4 dello stesso lotto, prese con lo stesso ordine ed una ha il peso praticamente uguale al dichiarato, l'altra è ben 40 grammi in più.
Ci sta, nessun problema.

Ora, capisco che il topic può essere interessante ed anche utile se messo come ha proposto windbike, però si basa su dati scarsamente precisi. Tutto qui.

Pace e bene.

o-o
 

gargasecca

Il maestro
17/8/05
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--Roma--
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Bike
Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
Ciao.....non ho le foto....ma se vuoi posso metterti la lista dei pezzi che compongono le mie bici......con alcune sorprese.
Se posso....ti metto la lista.....precisa al grammo della mia bilancia digitale Philips.......o-o
 

DoctorFabio

Biker dantescus
10/1/03
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Formigine (MO)
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C'è da considerare anche che la temperatura e l'umidità influiscono molto sul risultato...
Pesare la gomma e un metallo in condizioni non ideali non è la stessa cosa...

Secondo me, se peso al grammo un componente di una mtb, se ci sono 20 o 40 °C e se l'umidità è del 20 o del 50 %, non c'è differenza... mica stiamo parlando di decimi di milligrammo...

Fabio
 

andre_jacare

Biker velocissimus
3/4/08
2.398
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Torino
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C'è da considerare anche che la temperatura e l'umidità influiscono molto sul risultato...quindi il tuo peso non vuol dire che sia reale e che quello dichiarato da sram è camuffato per vendere....io apprezzo molto quello che vorresti fare...ma non puoi pretendere di dimostrare che con la tua "bilancina" da cucina i pesi dichiarati da produttori nn sono reali (al 100% non lo saranno nanche all'interno di un laboratorio di taratura).

Pesare la gomma e un metallo in condizioni non ideali non è la stessa cosa...
Ma siamo cosi ingenui da non prendere con le pinze i pesi dati dalle nostre bilancine!?! Non credo che questa discussione abbia l'intenzione di sputtanare le case/ costruttori ma solamente dare un'informazione in più. Non penso che a prescindere siamo tutti degli irresponsabili, sta a ognuno valutare.
:spetteguless:Da non sottovalutare anche la pressione atmosferica del luogo di misurazione o l'altitudine :smile:
 
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sandroS3

Biker ciceronis
10/11/06
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Treviso
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Io sono d'accordo con l'idea e anche con l'intento. La bilancia ce l'ho e pure qualche componente smontato della mia bike. Stasera dovrei avere un pò di tempo e vi metto qualche foto e peso.
Secondo me, dopo un certo numero di foto, si potrebbe pensare di catalogare i prodotti all'interno di una sezione del forum, divisi per marca o per categoria di componente.
Penso che l'idea sia utile, il peso per molti non ha importanza, per altri si. E chi vuole avrà un riscontro nelle esperienze altrui
 

amadei valter

Biker assatanatus
7/9/08
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Brescia
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il sistema (una cosa tipo [url]http://weightweenies.starbike.com[/URL] ) non è difficilissimo da creare, basterebbe avere le idee chiare su come impostarlo e poi basta qualche riga di codice...:spetteguless:
Quello del link è veramente bello indubbiamente si può prendere spunto ma io passo la palla non sono in grado di creare una cosa simile se qualcuno ne è capace posso aiutare ma da solo non sò neanche iniziare anzi iniziato ho iniziato il tutto proprio io :smile::smile:che pirla che sono.
 

amadei valter

Biker assatanatus
7/9/08
3.275
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Brescia
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Copertone specialized fast track 2.0" 2 bliss anno 2008
Gancio per ruota anteriore per mtb KCNC comprato oggi
Gancio per ruota posteriore per mtb KCNC comprato oggi
Puleggia KCNC comprato oggi
Sella specialized toupe gel anno 2008
 

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