inciviltà

walterita

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monticello brianza
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Trek Remedy. Specialized epic
resti il numero uno.

Allora per me 500 euro di ristoro dei danni potrebbero essere troppi.

Premesso che il 99% dei commenti sono acqua che scorre prendiamo in esame i fatti.

Il Sig. Amico Walterita, d'ora in poi AW incarica un operaio edile dell'esecuzione di alcuni

lavori edili.

Nei locali interessati ai lavori si trova anche una bicicletta di valore assai congruo che

proprio per la natura del valore stesso sarebbe dovuta essere stata spostata dai locali.

Genericamente, non lascio in locali interessati da lavori edili un vaso Ming del '700.

Quindi, a mio modo di vedere AW ha una piccola responsabilità.

Vediamo invece la grande responsabilità degli operai.

Adducendo una giustificazione francamente inaccettabile, utilizzavano un bene, senza

averne minimamente il consenso, in forma impropria ed in modo da arrecare danni

all'oggetto stesso.

Bene.

In questo caso AW aldilà delle generiche rimostranze deve semplicemente rivolgersi ad un sivende e chiedere

la stima dei danni che AL MOMENTO non sono stati quantificati con precisione, bensì si è

parlato solo genericamente di "...graffi, cemento sul pacco pignoni, ...".

Nella vicenda si evidenzia quindi , da un lato la presa di coscienza dell'operaio che ha

sbagliato, ha ammesso di aver sbagliato, e si è offerto di RISARCIRE IL DANNO.

Dall'altra , vanno benissimo le foto, ma prima di andare da un legale, basterà più

semplicemnte verificare quanto risulta il ripristino dei graffi e la eventuale sostituzione del

pacco pignoni.

Alla luce, quindi , della disponibilità risarcitoria del danneggiante , di cui comunque occorre

tenerne considerazione, è necessaria una dettagliata stima dei danni.

Ove l'importo offerto a titolo risarcitorio risulti più elevato ed il danneggiante rifiuti di

provvedere al pagamento ( si calcoli che anche il danneggiante non ha interesse a perdere

un cliente) solo allora si potranno adire le vie legali.

Secondo me.

Buona giornata.

Ugo
allora non sono io che ho avuto i danni ma un mio amico...la bici non era in un locale dove i muratori lavoravano ma in un garage che durante il giorno rimane aperto anche perchè è all'interno del giardino,nessuno gli aveva detto di andare in garage non c'era motivo,adesso mi sembra esagerato giustificarli,spero non ti capiti mai,ciliegina sulla torta nell'esaminarla con attenzione il cemento è finito un pò dappertutto
 

Marco1971

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da non crederci :omertà:...se pure fosse stata una bici da supermercato, chi mai li ha autorizzati ad usare le cose degli altri!? bah..


...forse un poco "ingenuamente" non avete idea di quante persone (e sono la maggioranza e di tutte le età...questo è quello che mi fa più specie ragazzine nel caso di specie che quasi si offendono se parli di "biciclette da supermercato"...dovendo poi spiegare meglio a quale categoria si riferiscano queste ultime) sono ignoranti (nel senso che non sono a conoscenza di...).
E non ahimè in questo specifico settore dello scibile umano...in tutti.
La gente oggi, si ferma all'aspetto esteriore e a meno di eclatante sfarzo (tipo il classico Ferrari dietro a cui tutti i si girano) non sa sondare ad un livello più approfondito.
E' un processo di rimbiscarimento alla Toscana in ogni settore...
Iniziò negli anni '80 con la cosiddetta "alta fedeltà" che oggi esiste solo per ch ila cerca ed ha molti soldi...è proseguita per i personal computer e va avanti...
Poi, voglio dire è anche questione di cultura...ci sono moltissimi operai edili (leggasi "muratori") che svestite tali vesti si dedicano in modo omologato tutti agli stessi interessi (calcio, donne se sono italiani e possibili varianti e permutazioni se sono stranieri).
Certo che adire alle cosiddette vie legali per ogni azione umana mi sembra troppo...quanto tempo e soldi occorrono ?
Valutare anche possibili ritorsioni...e qui bisogna intendere senza scrivere molte parole...io la paura la avrei.
Ovviamente se ci fossi stato io medesimo come diciamo capocantiere, avrei sospeso in un campo antigravitazionale tale stupenda bicicletta...ma io sono una delle tante/poche mosche bianche.
Ah last but not least anche a molti rivenditori ho sentito fare opera di svilimento del valore aggiunto delle biciclette...
Il problema è questo, soprattutto in Italia sono biciclette le grazielle ripiegabili e le Scott Scale in carbonio e resina epossidica...
Non ci sta niente da fare l'italiano medio è refrattario, mancante di cultura ecc. ecc.
Poi avete voglia di avere diplomi di scuola secondaria (ex. media superiore), lauree, master, dottorati ed affini...
Se una persona non ha un forte substrato di conoscenza generica (exempli gratia cultura generale) è e rimarrà un "ignorante"...poco flessibile ed adattivo appena ha a che fare con cosa non è stato oggetto di studio.
Grazie.

Marco1971.
 
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Marco1971

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pero lasciare un garage aperto con una scale a me verrebbero i brividi solo a pensarci....


...anche a me...
Non serve molta immaginazione per pensare che come minimo la avrebbero provata...come voleva fare un tizio una volta con una mia gufetta Trek appena appoggiata al muro con tutte le cautele, mentre mi trovavo dal meccanico di fiducia...
Gli dissi subito...in modo educato dato che la suscettibilità delle persone può arrivare a farti gonfiare come un pallone...
"...per favore la rimette a posto come era prima ?"...
E che cavoli...
Grazie.

Marco1971.
 

Marco1971

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ma come si fa a lasciare una scale insieme ai muratori? come minimo non la trovi più...


...conoscendo l'animo umano è molto ma molto verosimile.
A me fecero la posta (gergo lucchese) ad una povera Giant in acciaio che avevo accessoriato (come potevo da studente universitario povero di famiglia) alla bene meglio...ma che comunque ai miei occhi sembrava un gioiello...
Pagata usata circa 50000 Lire da mio fratello...
Non ci crederete qui a Lucca e dintorni esiste un "giro" di bicicletet rubate che poi vengono rivendute ad extracomunitari...
Me la portarono via in nemmeno 5 minuti da che la avevo appoggiata ad un muro di un strada trafficata di persone (era una bicicletta da battaglia che potevo legare con catena...quella volta mi dimenticai...sigh)...
Naturalmente nessuno aveva visto niente...
Spero vivamente che colui o coloro che me la rubarono adesso riposino al sole sotto tre metri di fresco terriccio.
Grazie.

Marco1971.
 

Marco1971

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assolutamente daccordo, però a lavoro finito almeno una secchiata d' acqua...

Io faccio il fotografo. Se vado a fare delle foto in chiesa durante una qualsiasi cerimonia non mi prendo il diritto di usare le infrastrutture diocesane per i miei comodi né prima, né dopo, neppure (soprattutto) durante. Stesso discorso per manifestazioni private o pubbliche.

E comunque ti garantisco che non è successo solo a casa mia ma a tutta la schiera: quasi lo volessero fare apposta.

X Alfonstra:
Se un muratore viene a fare un lavoro in casa mia gli lascio usare i servizi senza problema, anzi gli offro anche da bere se si comporta seriamente.
Non getto fango sulla categoria, riporto solo i fatti successi e Non faccio razzismo né campanilismo.

Poi ripensandoci bene: la sotria della bicicletta/cariola mi sembra + una vigliaccata che una necessità.


La faccenda della povera gufetta usata come carriola mi sa come minimo di spregio e non metterei mano sul fuoco come famoso personaggio storico...
Che sapessero con cosa avevano a che fare e l'abbiano fatto apposta...
Troppo comodo dopo fare cause legali costose ecc. ecc. e lunghe, lunghe.
In Italia molti furbi prima le Fanno" poi dopo confidando nella "velocità" e nella "sicura applicazione delle pene" semmai piangono strappandosi le vesti.
Qui ci vogliono le colonie extra mondo di lavori forzati...
Grazie.

Marco1971.
 

Marco1971

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Beh ma con 500€ il danno ( a meno che il telaio sia spaccato, ma dubito ) lo sistema... mica vorrà una bici nuova?


...troppo facile...
I furbetti (e mi viene da pensare che l'abbiano fatto come ho detto in maniera allegra per spregio) debbono pagare la bici come nuova...
Sai un telaio in fibre di carbonio e resine epossidiche (od equivalenti) può avere subito danni di struttura non visibili ad occhio nudo...
Così prossimamente i solerti ed allegri imbecilli ci pensano ed educheranno anche eventuali figli a non fare stupidaggini.
Se viviamo in un sistema in cui vige la proprietà privata questa va rispettata...
Altrimenti io come O.C.P metto ad ogni angolo un E.D 209 ed il primo che prende in mano una pistola, un sasso, un bastone ecc. va anzi tempo a scoprire cosa c'è "dopo".
So che è un poco estremo come ragionamento ma molto spesso i deboli e chi rispetta sempre le regole, soffre nel vedere che i più sono furbi...
Grazie.

Marco1971.
 

Marco1971

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rido, rido perchè non è possibile che due persone siano così stupide. Non si può, non esiste, è impossibile non capire che una bici in carbonio, estremamente leggera, possa essere usata a mo' di cariola...


...sei un poco "ingenuo" e non sai come ahimè "va il mondo attuale"...
Te lo dice un povero disilluso sulla bontà del cosiddetto "prossimo"...
Mai dare per scontato niente e men che meno nello specifico che una persona discerna tra una bicicletta con telaio in fibra di carbonio e resine ed una bicicletta con telaio in lega di alluminio 7075 a spessore non differenziato.
Come base affinché il tuo intendimento fosse privo di ingenuità servirebbe che la regola per le persone fosse quella di avere una cultura (che come ho detto non si insegna nelle scuole di ogni ordine e grado) in grado di farti apprezzare o magari anche solo intuire tali differenze.
Grazie.

Marco1971.
 

alfonsotra

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...sei un poco "ingenuo" e non sai come ahimè "va il mondo attuale"...
Te lo dice un povero disilluso sulla bontà del cosiddetto "prossimo"...
Mai dare per scontato niente e men che meno nello specifico che una persona discerna tra una bicicletta con telaio in fibra di carbonio e resine ed una bicicletta con telaio in lega di alluminio 7075 a spessore non differenziato.
Come base affinché il tuo intendimento fosse privo di ingenuità servirebbe che la regola per le persone fosse quella di avere una cultura (che come ho detto non si insegna nelle scuole di ogni ordine e grado) in grado di farti apprezzare o magari anche solo intuire tali differenze.
Grazie.

Marco1971.
vedo che ti sei sfogato Marco 1971 :smile::smile::smile::smile:
 

Marco1971

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...il mio è uno sfogo sì ma più che altro è una amara constatazione basata sui pochi lustri di vita che ho...
Un celebre aforisma di Thomas Hobbes dice come sapete "l'uomo è lupo ad altro uomo"...
E se ci sono tutte le condizioni questo è vero...
Se fosse accaduta a me una cosa del genere mi sarei messo a piangere...
Dopodiché stante la mia piccola costituzione fisica che non mi consente (come direbbe Mordini Ermanno detto batacchio) di essere di offesa altri che forse ad una mosca, avrei iniziato i miei riti di magia nera...
Tempo una settimana un misterioso cataclisma avrebbe colpito tutta la anonima burloni...
Grazie.

Marco1971.
 

alfonsotra

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...il mio è uno sfogo sì ma più che altro è una amara constatazione basata sui pochi lustri di vita che ho...
Un celebre aforisma di Thomas Hobbes dice come sapete "l'uomo è lupo ad altro uomo"...
E se ci sono tutte le condizioni questo è vero...
Se fosse accaduta a me una cosa del genere mi sarei messo a piangere...
Dopodiché stante la mia piccola costituzione fisica che non mi consente (come direbbe Mordini Ermanno detto batacchio) di essere di offesa altri che forse ad una mosca, avrei iniziato i miei riti di magia nera...
Tempo una settimana un misterioso cataclisma avrebbe colpito tutta la anonima burloni...
Grazie.

Marco1971.
lo so certe cose ti fanno in c zz :arrabbiat:il mancato rispetto delle cose altrui che certe persone si fanno padroni di usare a piacimento
 

-Ghiglio-

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...il mio è uno sfogo sì ma più che altro è una amara constatazione basata sui pochi lustri di vita che ho...
Un celebre aforisma di Thomas Hobbes dice come sapete "l'uomo è lupo ad altro uomo"...
E se ci sono tutte le condizioni questo è vero...
Se fosse accaduta a me una cosa del genere mi sarei messo a piangere...
Dopodiché stante la mia piccola costituzione fisica che non mi consente (come direbbe Mordini Ermanno detto batacchio) di essere di offesa altri che forse ad una mosca, avrei iniziato i miei riti di magia nera...
Tempo una settimana un misterioso cataclisma avrebbe colpito tutta la anonima burloni...
Grazie.

Marco1971.

Dopo tutto quello che hai detto ti saresti limitato a qualche rito di magia nera che mai e poi mai avrebbe sortito gli effetti sperati...???:smile::smile:

Speravo di vedere almeno all'opera l'ED209 dell'Ocp!!!!!!!
 

Marco1971

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...ehehehehehe...
Meglio lo psicotico cyborg Caine...
Bellissimo il gattone che hai nell`avatar...mi ricorda il piccolo Trippy (fratellino di Talpy, Lincy e Rossy) adesso mi attende insieme a tutti i mici che hanno vissuto cone me sul ponte dell`arcobaleno.
Lui, Trippy, il piu` piccolo dei quattro fratellini/gemellini di Mamma Rossina se ne` ando nel 2001 a due anni poco piu` e non lo ho piu` rivisto...
Lo chiamavo "codone" Trippy perche` pur non essendo di razza "pura" sua madre aveva in se` i geni dei gatti norvegesi delle foreste...
:cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry::cry:
Ogni tanto come H.A.L 9000, li sogno...li rivedo...seppur non definiti nella mia mente ancora sono presenti...
Grazie.

Marco1971.
 

riotastro

Biker tremendus
...sei un poco "ingenuo" e non sai come ahimè "va il mondo attuale"...
Te lo dice un povero disilluso sulla bontà del cosiddetto "prossimo"...
Mai dare per scontato niente e men che meno nello specifico che una persona discerna tra una bicicletta con telaio in fibra di carbonio e resine ed una bicicletta con telaio in lega di alluminio 7075 a spessore non differenziato.
Come base affinché il tuo intendimento fosse privo di ingenuità servirebbe che la regola per le persone fosse quella di avere una cultura (che come ho detto non si insegna nelle scuole di ogni ordine e grado) in grado di farti apprezzare o magari anche solo intuire tali differenze.
Grazie.

Marco1971.

non si deve però confondere ignoranza con ingenuità...o anche si può consiederare, mi riferisco ad un tuo post precedente, che questi abbian danneggiato la bici, consci del suo valore, x invidia.

Un telaio in alluminio, essendo questo comunque un metallo, può esser scambiato con una bici da supermercato con mooolta ingenuità.

certo che il peso, le componenti particolari ed il design dovrebbero far pensare il contrario ma lasciamo pure ogni benefcio...resta comunque il fatto che questo, per il carbonio, questo non vale.

Il carbonio non è uno sconosciuto, ormai è omni presente ed anche apprezzato, oltre per le doti fisiche, anche come elemento di designe e bellezza.

E' impossibile non riconoscerlo tanto al tatto quanto alla vista
 

pianozzo

Biker urlandum
22/9/08
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...troppo facile...
I furbetti (e mi viene da pensare che l'abbiano fatto come ho detto in maniera allegra per spregio) debbono pagare la bici come nuova...
Sai un telaio in fibre di carbonio e resine epossidiche (od equivalenti) può avere subito danni di struttura non visibili ad occhio nudo...
Così prossimamente i solerti ed allegri imbecilli ci pensano ed educheranno anche eventuali figli a non fare stupidaggini.
Se viviamo in un sistema in cui vige la proprietà privata questa va rispettata...
Altrimenti io come O.C.P metto ad ogni angolo un E.D 209 ed il primo che prende in mano una pistola, un sasso, un bastone ecc. va anzi tempo a scoprire cosa c'è "dopo".
So che è un poco estremo come ragionamento ma molto spesso i deboli e chi rispetta sempre le regole, soffre nel vedere che i più sono furbi...
Grazie.

Marco1971.

So tutto di resine epossidiche e fibre di carbonio... ma resto della mia idea.
 

Corsair

Biker serius
Beh ma con 500€ il danno ( a meno che il telaio sia spaccato, ma dubito ) lo sistema... mica vorrà una bici nuova?

E come no..........

e poi a quella cifra si arriva come ridere, cominciamo con il sivende che lavora a 40€ l'ora, e magari deve smontare tutta la bici per far riverniciare il telaio, poi passiamo alla verifica strutturale del tubo centrale dove ci sono stati caricati magari 2 sacchi di cemento per la bellezza di 100kg, poi magari disegni e decal da ripristinare che nessuno riesce a recuperare, poi possibile invio del telaio a scott, ecc ecc.

C'è da divertirsi un mondo in queste cose si puo' far lievitare la cifra come si vuole :hahaha:, a certa gente deve scappare la voglia di fare gli stronzi.....
 

rosetta

Biker superis
11/3/09
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Mai dare per scontato niente e men che meno nello specifico che una persona discerna tra una bicicletta con telaio in fibra di carbonio e resine ed una bicicletta con telaio in lega di alluminio 7075 a spessore non differenziato.

Temo che questi non distinguano nemmeno una lega di alluminio 7075 da un telaio in acciaio verniciato da supermercato, figuriamoci...:smile:
Per "l'uomo della strada", per quegli italiani che non vanno in bici da quando avevano 12 anni, la bici è un oggetto opzionale da 80-100€ che si compra al supermercato per gironzolare a 10km/h in qualche località durante le ferie. Poi viene riposto in cantina, oppure abbandonato da qualche parte se, come come spesso accade, nel frattempo ha perso pezzi per strada (pedivelle di plastica, ecc.)...
 

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