Il mistero della Specialized Future Shock E150SL

Filinat

Biker novus
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Se dovevamo far finta di niente potevi stare zitto dall'inizio e non mettere zizzania tirando il sasso e nascondendo la mano...a questo punto viene il dubbio per chi lavori tu...

:$$$:


Metiamola così, è un consiglio da amico a pensare con la propria testa, anche se quando c'è di mezzo una biga che ti piace, la testa la si perde (io per primo!). Per il resto posso dirti che non è il mio mestiere nello specifico (troppo da bastardi) e che i clienti per cui lavoro non hanno niente a che fare con questo ambiente. Ma le strategie sono le stesse. Non tiro indietro la mano... ma non mettetemi in difficoltà. Ciao
 

Ser pecora

Diretur Heiliger Geist
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Metiamola così, è un consiglio da amico a pensare con la propria testa, anche se quando c'è di mezzo una biga che ti piace, la testa la si perde (io per primo!). Per il resto posso dirti che non è il mio mestiere nello specifico (troppo da bastardi) e che i clienti per cui lavoro non hanno niente a che fare con questo ambiente. Ma le strategie sono le stesse. Non tiro indietro la mano... ma non mettetemi in difficoltà. Ciao


In difficoltà ti ci sei messo da solo.
Vuoi fare la denuncia che qualcosa non va dall'alto della tua esperienza e del tuo "know-how" nel settore? Tira fuori sti'topic dove secondo te ci sono i digital-stronxi. Semplice.
A fare illazioni gratuite auto-esentandosi dal produrre le prove (che però secondo ci sarebbero) è un comportamento che si commenta da solo...
 

Antoo

Biker tremendus
11/5/07
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Non metto in dubbio la tua esperienza positiva, catalogare come chiacchiere le esperienze altrui mi pare però un po' presuntuoso da parte tua. Ho assistito in prima persona ad una bella "performance" da parte della forcella in questione, del tipo che si è improvvisamente compressa senza poi riestendersi (per fortuna eravamo fermi su un piazzale asfaltato). La stessa persona che quel giorno aveva l'Enduro (il capo redattore di una rivista di settore straniera) mi ha poi raccontato di una morìa non indifferente (mi pare 6!) forcelle di quel tipo inviate per dei test.


no no dicendo chiacchere mi riferisco a coloro che parlano di questa forcella senza averla mai nè provata nè vista, ovviamente la forcella ha avuto i suoi problemi di gioventù...o-o
 

alladino

Biker serius
30/12/07
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Bedizzole (BS)
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Ma la cosa spiacevole è la consapevolezza di non potersi fidare nemmeno di un forum, uno strumento che trova la sua forza nella fiducia verso persone con le quali condividiamo la nostra stessa passione. Uno strumento che dorebbe servire a proteggere i nostri investimenti dalle politiche commerciali delle aziende perché, per quanto vero che per una passione come la MTB siamo disposti a grandi esborsi economici, è anche vero che i soldi si fa fatica a guadagnarli.

Rimango allibito!!!... considerare il forum omertoso verso un marchio oppure un'altro!!! non mi pare proprio!!
Forse prima scrivere quanto hai detto era meglio che ti leggevi e rileggevi tutte le discussioni fatte su "la mia dea enduro" avresti visto che di pareri ce ne sono stati tanti e anche contrastanti a seconda dell'esperienza di ognuno senza peraltro essere beneficiario di nessun soldo da parte di nessuna casa!
Nello specifico io ho avuto grossi problemi con la forca E150 della mia Specy Enduro Expert 08 acquistata a fine 2007, ( marchio al quale ero affezzionato)ho avuto parecchie disavventure come ho raccontato nei miei post! Alcuni sono intervenuti a sostegno di Specy viste le loro positive esperienze, altri sono intervenuti in maniera negativa. alla fine la decisione di cambiare biga (nonostante ancora oggi la consideri un gran biga, quella con la doppia!!!) è stata mia.
Tuttora rimango affezzionato a questo forum e dalle discussioni di chi più di mè ne capisce, cerco di farne tesoro!!!
 
Metiamola così, è un consiglio da amico a pensare con la propria testa, anche se quando c'è di mezzo una biga che ti piace, la testa la si perde (io per primo!). Per il resto posso dirti che non è il mio mestiere nello specifico (troppo da bastardi) e che i clienti per cui lavoro non hanno niente a che fare con questo ambiente. Ma le strategie sono le stesse. Non tiro indietro la mano... ma non mettetemi in difficoltà. Ciao

secondo me hai scazzato dall inizio,non dovevi tirare fuori questo argomento,mi da l idea che hai confuso (come è già stato detto prima) il tuo problema con il parere di persone fissate per un marchio, ma dal momento in cui ti senti di comunicare questa cosa per correttezza verso tutti i forumendoli dovresti sottolinearci dove sono questi scritti che ti fanno deviare a tal punto !
forza fammi cambiare idea , hai cominciato e devi finire ... sono curioso
ciao ciao
 
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marco

Herr Kaleu
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a me sto discorso del digital marketing che specialized avrebbe fatto qui fa ridere. Innanzitutto perchè sono in contatto con specialized italia e so che tipo di pubblicità vorrebbero fare, in secondo luogo perchè c'è chi usa il forum come dice Filinat, apertamente e alla luce del sole: vedere la sezione 29".

Queste iliazioni fanno male a tutti, quindi o le ritiri o posti qui sotto i link dei topic incriminati.
 

Danybiker88

Redazione
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a me sto discorso del digital marketing che specialized avrebbe fatto qui fa ridere. Innanzitutto perchè sono in contatto con specialized italia e so che tipo di pubblicità vorrebbero fare, in secondo luogo perchè c'è chi usa il forum come dice Filinat, apertamente e alla luce del sole: vedere la sezione 29".

Queste iliazioni fanno male a tutti, quindi o le ritiri o posti qui sotto i link dei topic incriminati.

Se magari questa volta è un falso allarme, bisogna però constatare che in precedenza qualcuno (meglio non fare nomi :omertà:) aveva fatto una cosa simile. Una specie di pubblicità occulta, creando un utente in incognito che elogiava i propri prodotti e servizi.

Sicuramente in questo caso specy non centra nulla, ma non mi sembra una possibilità tanto remota che un'azienda possa creare dei finti utenti facendo pubblicità in modo occulto sul forum.

Se fossi un importatore/distributore con pochi scrupoli lo farei :mrgreen:
 

marco

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Se magari questa volta è un falso allarme, bisogna però constatare che in precedenza qualcuno (meglio non fare nomi :omertà:) aveva fatto una cosa simile. Una specie di pubblicità occulta, creando un utente in incognito che elogiava i propri prodotti e servizi.

Sicuramente in questo caso specy non centra nulla, ma non mi sembra una possibilità tanto remota che un'azienda possa creare dei finti utenti facendo pubblicità in modo occulto sul forum.

Se fossi un importatore/distributore con pochi scrupoli lo farei :mrgreen:

vero, ci sono stati casi simili. E li abbiamo beccati tutti.
 

Ser pecora

Diretur Heiliger Geist
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Se magari questa volta è un falso allarme, bisogna però constatare che in precedenza qualcuno (meglio non fare nomi :omertà:) aveva fatto una cosa simile.

Tutti che hanno paura di "fare i nomi"...non ricorda qualcosa? :spetteguless:

Sicuramente in questo caso specy non centra nulla, ma non mi sembra una possibilità tanto remota che un'azienda possa creare dei finti utenti facendo pubblicità in modo occulto sul forum.

C'è chi sorveglia perchè non accada.:arrabbiat:
Il punto è che se qualcuno sa, che lo segnali. Fare le denunce anonime fa parte della stessa cultura di chi si fa la pubblicità occulta coi finti utenti.

Se fossi un importatore/distributore con pochi scrupoli lo farei :mrgreen:

A tuo rischio e pericolo. Potrebbe essere un bel boomerang ;-)
 
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Biker serius
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BRESCIA
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non potersi fidare nemmeno di un forum, uno strumento che trova la sua forza nella fiducia verso persone con le quali condividiamo la nostra stessa passione.

il vecchio agio dice:
a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca:il-saggi:
ma ti prego nn stavolta,è saputo e risaputo che la e150 ha problemi di gioventù, a volte me lo ricorda anche mia figlia di 3 anni.....avrai trovato gente sul forum che te ne ha parlato bene xchè evidentemente nn ha avuto disguidi ed altri che l'hanno sputtanata xchè sempre dal meccanico, è normale,ma alla fine 6 tu che decidi è la passione,il cuore,nn fasciarti la testa prima di romperla...
w il forum w la mtb
ciao Eluana...........
 

bikocò

Biker assatanatus
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Campenave
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Se magari questa volta è un falso allarme, bisogna però constatare che in precedenza qualcuno (meglio non fare nomi :omertà:) aveva fatto una cosa simile. Una specie di pubblicità occulta, creando un utente in incognito che elogiava i propri prodotti e servizi.

Sicuramente in questo caso specy non centra nulla, ma non mi sembra una possibilità tanto remota che un'azienda possa creare dei finti utenti facendo pubblicità in modo occulto sul forum.

Se fossi un importatore/distributore con pochi scrupoli lo farei :mrgreen:

cmq guarda che se ti cerchi i topic in questione,per essere chiari,di questa forcella,si era parlato mediamente molto male: era già venuta fuori la storia delle 6 forcelle scoppiate per un test di una rivista,di cartucce difettose , di forti critiche alla struttura stessa della forcella e di ritardi nelle consegne dovuti a malfunzionamenti.Quindi le tue illazioni,non trovano neppure un motivo d'essere nella realtà.
 

MXL

Biker perfektus
9/6/06
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Alladino, poche storie o arrivi in fondo alla questione o facevi parecchio meglio a stare zitto, questa discussione ti sta rendendo poco credibile.

Ad ogni modo, se per assurdo, ammettessimo che ci sia qualcuno che fa questo tipo di pubblicita, col volume di persone che gira in questo forum, sarebbero in percentuale talmente esigua da scomparire. Voglio dire, uno quando vuol farsi un giudizio, va sulla quantita'. Se su 100 interventi su un componente 80 sono positivi, 10 cosi' cosi', e 10 negativi, uno che deve pensare? :-)
Chiaramente in una media non si considera gli estremi assoluti, chi non vorrebbe quel componente nemmeno se glielo regalano e chi ne ha 3 in garage perche' m'e' piaciuta tanto!

Il tutto imho ovviamente :medita:
 

Ircano

Biker infernalis
27/8/07
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Catania
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Forse sono OT, ma vorrei approfittare di questa discussione per esprimere il mio pensiero.
Dopo aver letto l'intervento di chi ha aperto la discussione, trovo la risposta di Marco assolutamente condivisibile. Marco e gli altri moderatori tengono in piedi uno strumento davvero incredibile di comunicazione.
Da quando ho scoperto questo forum ad esempio io personalmente ho perso il conto di quante persone ho conosciuto e di quanti giri incredibili in mbt ho potuto fare. Ho acquisito anche una conoscenza della mbt che leggendo le riviste del settore (e le leggo davvero tutte) non mi sarei mai potuto fare.
Io credo che di tutto questo e di molto altro devo io per primo e credo anche tutti gli altri iscritti ringraziare in primo luogo Marco e tutti gli altri che mandano avanti il forum.
Quindi comprendo l'amarezza di Marco quando chiede con insistenza all'utente di indicargli i fake.
Mi sembra davvero ingiusto lanciare accuse di questo tipo senza però indicare a chi o a cosa ci si riferisce e quindi impedendo ai gestori di intervenire come sempre hanno fatto.
Intendiamoci, dalla mia piccola esperienza su altri forum, anche più grandi di questo, le questioni poste dall'utente sono senz'altro vere (in termini - quantomeno - di rischio), ma andavano poste sicuramente diversamente, se non altro per rispetto alle quotidiane fatiche che si sobbarcano i gestori, per mantenere il livello (davvero alto) di questo forum.
 

Filinat

Biker novus
5/2/09
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A questo punto e con una lucidità ritrovata, mi sento in dovere di porre rimedio al vespaio che ho creato. Ma andiamo per punti:
1) Le scuse. Sono veramente dispiaciuto per essere stato frainteso da chi, attraverso questo forum, trasmette l'impegno e la passione per uno sport meraviglioso. Lungi da me l'intenzione, o anche solo il pensiero, di infangare la reputazione di chi si fa un mazzo tanto per gestire uno strumento di pubblica utilità, venendo ripagato soltanto dall'amore verso il mondo MTB. E per non essere stato chiaro su questo punto, porgo le mie scuse.
2) Fake. Non ho mai segnalato nessun utente (o post) marcandolo come fake, perché questo lo si può fare soltanto dopo un monitoraggio lungo e attento operato da persone esperte (e io non lo sono e non mi sono mai venduto per tale). E' vero, lavoro in comunicazione e posso garantire che queste operazioni sono all'ordine del giorno, soprattutto quando un'azienda di prestigio entra in stato di "gestione della crisi", ovvero quando deve correre ai ripari per salvaguardare la sua immagine rispetto ad un prodotto riuscito male e quindi declassificante (esiste anche la figura inversa, ovvero quello che non aspetta altro che un passo falso, per scatenare il vespaio e screditare l'azienda concorente).
3) Digital P.R. Tengo a specificare che ho riportato la testimonianza di colleghi che fanno questo di mestiere e che, quando gli ho raccontato la mia disavventura, mi hanno preso in giro dicendomi: "ma proprio tu... lo sai come funzionano queste cose!" confermandomi la grande percentuale di digital p.r. (e non digital marketing che è un'altra cosa) sui forum di settore.
4) Il punto più importante. Rileggendo il tutto dall'inizio, mi sono reso conto di aver sbagliato, più che sui contenuti, sul tono della mia esternazione. Chiedo scusa anche per questo, ma la delusione e la rabbia hanno preso il sopravvento. Specialized è sempre stata la mia marca del cuore, una vera passione sfrenata per i suoi prodotti. E' vero mi sono informato, ma probabilmente non in modo così approfondito e obiettivo. Ho dato per scontato che un brand come Specialized, non fosse capace di mettere sul mercato un prodotto "sbagliato" a tal punto e, soprattutto che non si fosse prodigata a intervenire in tal senso. Quando ho visto che la forcella in questione è, a tutt'oggi, montata sulla Enduro TOP DI GAMMA, non ho avuto dubbi sull'affidabilità della stessa. Ho sbagliato a fidarmi e questa è la coa che mi fa più male.
5) La cosa strana. Una Enduro costa più di 2.500,00 euro (la base), ne sono state vendute a migliaia in tutto il mondo, sia perché forcella a parte la bici è ottima, sia perché altri, come me, si fidano ciecamente del marchio. Ora, di casi eclatanti ce ne sono stati tanti a quanto pare, di forche scoppiate e/o bloccate pure. Perché la gente non s'incazza? In casi simili le aziende fanno i richiami: un errore di progettazione può capitare a tutti, richiami il modello e provvedi a salvare la faccia. Come? Cambi la forca e monti quella che, guarda caso, hai montato sul modello 2009. Ma non ti costa di più, cara Specialized, intervenire più e più volte in garanzia cambiando forcelle a gogò con altre forcelle "nate male"? E l'immagine dove la metti? Ecco cosa mi fa incazzare!
6) La proposta. Basta con il subire le logiche consumistiche, proviamo a dare un esempio. E' pretenzioso pensare, attraverso il forum, di creare un gruppo di utenti che sottoscrivono una protesta formale alla Specialized, intimando un'azione legale nei loro confronti. O forse è più facile dire, abbè ho preso il pacco e quasi quasi cambio biga ecchisenefrega. Oppure cambio la forca a mie spese e metto una Fox o una Marzocchi e la trasformo in una biga perfetta? Ma non vi gira le balle? A me si!
7) Paranoia? Vi sembra paranoico o prematuro da parte mia prendermela così? Io ho mollato questo sport per 10 anni perché mi sono schiantato di brutto (colpa mia non della biga) dopo ci ché, ho ripreso fiducia piano piano e ho deciso di ricominciare. Ma ora mi domando... e se la forca mi molla mentre sono lanciato di brutto? Oppure pensare che proprio durante un weekend da favola la mia biga è in assistenza per la terza volta. Non è più soltanto un problema economico, giusto?

Ecco, spero di essermi spiegato e vorrei evitare di continuare a sviluppare polemiche quanto, piuttosto, un dialogo costruttivo (e magari non soltanto parole).

Grazie a tutti voi, per l'impegno, l'amore e la passione che mettete su questo forum.
 

marco

Herr Kaleu
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2) Fake. Non ho mai segnalato nessun utente (o post) marcandolo come fake, perché questo lo si può fare soltanto dopo un monitoraggio lungo e attento operato da persone esperte (e io non lo sono e non mi sono mai venduto per tale). E' vero, lavoro in comunicazione e posso garantire che queste operazioni sono all'ordine del giorno, soprattutto quando un'azienda di prestigio entra in stato di "gestione della crisi", ovvero quando deve correre ai ripari per salvaguardare la sua immagine rispetto ad un prodotto riuscito male e quindi declassificante (esiste anche la figura inversa, ovvero quello che non aspetta altro che un passo falso, per scatenare il vespaio e screditare l'azienda concorente).

Quindi il "digital PR" di specialized te lo sei inventato tu?
 

Danybiker88

Redazione
4/9/04
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bikocò;2751161 ha scritto:
cmq guarda che se ti cerchi i topic in questione,per essere chiari,di questa forcella,si era parlato mediamente molto male: era già venuta fuori la storia delle 6 forcelle scoppiate per un test di una rivista,di cartucce difettose , di forti critiche alla struttura stessa della forcella e di ritardi nelle consegne dovuti a malfunzionamenti.Quindi le tue illazioni,non trovano neppure un motivo d'essere nella realtà.

Mi sa che hai sbagliato il quote :mrgreen:
Stiamo dicendo la stessa cosa (vedi mio intervento precedente): per come la vedo io, in questo caso, specy non centra niente a meno di qualcosa che mi sia sfuggito (un po di topic sulla E150 li ho seguiti e spesso sono intervenuto).

Quello che sto dicendo che casi del genere si sono verificati in passato e quindi potrebbero verificarsi in futuro. Per questo bisogna stare attenti!
 

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