I tubeless scompaiono? (era: Hitparade delle cavolate...)

[zeromeno]

e poi chiudo l'OT
i tubeless stanno gonfissimi anche SENZA pesto o lattice
le bici ''discrete '' montano tutte gomme buone,non mi risulta di gomme scadenti montate su bici da + di 7/800€

Prodotti MTB scontati

 

[sembola]

i tubeless stanno gonfissimi anche SENZA pesto o lattice

Quotone.

 

[Pablohoney]

se devo montare una tubeless senza pesto e poi fermarmi a metà uscita per riparare una foratura mettendo una camera... beh... credo abbia poco senso...
cmq siamo stra OT, spostiamo tutti sti messaggi in un topic appropriato...

 

[sembola]

se devo montare una tubeless senza pesto e poi fermarmi a metà uscita per riparare una foratura mettendo una camera... beh... credo abbia poco senso...

Non succede così. In quasi cinque anni di tubeless (più o meno 20.000 km) ho dovuto mettere quattro o cinque camere d'aria, più qualche bomboletta di fast. Ma nel frattempo son tornato a casa anche con un chiodo nel copertone... (http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=25816)

Quand'anche bucassi, il copertone tubeless non si affloscia di colpo ma molto lentamente. Se va a terra all' improvviso è per un taglio di buona entità, che avrebbe squarciato anche una gomma per camera.

 

[BIK]

Anch'io in 4 anni di UST non ho mai messo lattice con copertone nuovo.

Spesso arrivo alla sostituzione per usura senza riparare o mettere lattice, ( e faccio fuoristrada vero) magari c'è qualche piccolo forellino ma le ruote stanno in pressione il tempo necessario alle mie uscite 3-3.5. ore al massimo.

Certo dipende anche dal tipo di coperture e dal peso. Una gomma ultralight difficilmente avrà la tenuta di gomme più pesanti, ma se devo risparmiare 100 grammi per metterne 60-70 di lattice non vedo il grosso vantaggio.

Personalmente acquisto solo gomme UST e penso di continuare così, oramai ho selezionato produttori e modelli che mi soddisfano ed ho solo qualche rimpianto per modelli che non esistono tubeless (vedi Z-MAX)

 

[dangerousmav]

quoto in pieno workout...ho due set di ruote mavic uno con gli 823(con minion ust) l' altro con gli 819(con ignitor LUST)...mai messo lattice(ma mi porto dietro una bomboletta geax in caso di emergenza..)....in tre anni ho bucato solo una volta per un chiodo di 10 cm...

 

[cerrotorre]

secondo me non sono montate di serie su bike costose perkè è anti economico!!!

ormai il primo montaggo anke su bici top di gamma punta al risparmio...(eccetto alcuni casi dove però non si parla di 2000euro di bike... ma di ben altre cifre)

i direi che sulla gamma alta, tutti produttori vanno soprattutto a risparmio di peso, visto che é una delle variabili che anche il meno esperto spendaccione chiede prima di tutte le altre cose e che attira l'acquirente.

ormai da più di 5 anni (l'era del carbonio), quello che conta in primis é il peso, soltanto dopo alcuni si fanno la domanda sulla funzionalità.

io personalmente monto gomme tradizionali con camera su cerchi UST, perché lo ritengo il sistema meno complicato per il montaggio e anche in casi di foratura.

 

[zeromeno]

io sostengo che il sistema UST ,pur avendo moltissimi lati positivi,non ha avuto successo.
I numeri parlano,a dieci anni dal lancio è ancora un prodotto di nicchia
A mio parere il futuro potrebbe essere il TUBELESS-READY cioè pneumatici abbastanza leggeri,con labbro di tenuta che possono essere usati indifferentemete CON o SENZA camera
Questo semplificherebbe non poco la vita ai produttori (in pratica dimezzi il magazzino)e agli utenti finali che potrebbero scegliere un sistema o l'altro senza dover cambiare gomme.

 

[jake blues]

A parte il discorso vantaggi/svantaggi delle gomme, ( già fatto millemila volte) c'è anche da dire
che le ruote top e semi top dei principali produttori sono tubeless,solo DT non produce tubeless native (ma propone il kit,non sarà che non hanno voglia di pagare le royalty a Mavic x il brevetto?)
se l'UST fosse stò flop commerciale non credo sarebbe così
certo non producono pensando solo al mercato italiano..

 

[Bed]

A mio parere il futuro potrebbe essere il TUBELESS-READY cioè pneumatici abbastanza leggeri,con labbro di tenuta che possono essere usati indifferentemete CON o SENZA camera
Questo semplificherebbe non poco la vita ai produttori (in pratica dimezzi il magazzino)e agli utenti finali che potrebbero scegliere un sistema o l'altro senza dover cambiare gomme.

E' esattamente quello che ha detto il mio sivende, quando mi ha proposto dei Botranger ust-ready che pesavano meta' di un ust normale, con l'obbliogo di latticizzarli.

Penso che i costi dei cerchi ust siano stati il vero freno alla loro diffusione: non penso vedremo mai bighe da discaunt con infimi cerchi ust... Lo chiamiamo fallimento per questo?...

 

[Pablohoney]

certo che no... non è un fallimento, però almeno in italia i tubeless non vincono, per svariati motivi ma è così...

poi se parliamo di prodotti top o semi top è' un altro discorso, ma la percentuale di prodotti top in circolazione non penso sia altissima...

a mio modo di vedere un prodotto sfonda quando, oltre alla funzionalità, c'è anche la diffusione, altrimenti resta un prodotto che può anche essere valido ma altri vincono per qualità/prezzo ecc ecc

 

[Alone]

beh..io sono ancora nuovo del mondo mTb...ma sui miei 4200km percorsi ad oggi, gli ultimi 1000 su Xmark lust con qualcosa di arancione dentro dal nome impronunciabile,vorrei dire 2 o 3cose
ho trovato qualche difficolta' con il "mantenimento":le gomme a volte perdono leggermete pressione su uscite distanziate di una settimana...374 decimi di atmosfera...ma NON SEMPRE!!
l'ultima volta, stranamente, era l'anteriore un po' basso:venerdi' sera l'ho messa a 2,1, e l amttina era completamente a terra!!! ho rigonfiato, ho fatto 140km in 2 uscite fra sabato e domenica, e ancora oggi era a posto...mah!
la posterioreal contrario, dopo averla smontata almeno tre volte x cercare buchi praticamente inesistenti, improvvisamente ha smesso di perdere...mah!
la sensazione di controllo in marcia , specie in discesa, è sublime:nettamente superiore alle precedenti con camera...beh!!!
mai + pizzicato, e io son pesante e in discese sassose lo facevo spesso, se non tenevo le gomme con camera a pressioni da infarto...beh!!
coem diceva qualcuno, dis erie le case devono montare le camere forse proprio xchè le bici devono stare in vetrina ferme a volte x mesi...le ust darebbro problemi credo...
ho visto addirittura bici con gomme ust e cerchi ust arrivare con dentro le camere...
io non tornerei indietro...vorrei solo avere il coraggio (sai che roba) di sganciarmi dalle opinioni negative del si vende, toglier quel pestaccio rosa/arancio e provare con pochissimo lattice...
x me un Up gigante per le gomme UST!!

 

[Mitzkal]

Ah, a proposito Hutchinson e se non sbaglio anche Continental hanno dei prototipi stradaioli di Tubless (dubito fortemente che prendano piede).

 

[laveladileo]

certo che no... non è un fallimento, però almeno in italia i tubeless non vincono, per svariati motivi ma è così...

poi se parliamo di prodotti top o semi top è' un altro discorso, ma la percentuale di prodotti top in circolazione non penso sia altissima...

a mio modo di vedere un prodotto sfonda quando, oltre alla funzionalità, c'è anche la diffusione, altrimenti resta un prodotto che può anche essere valido ma altri vincono per qualità/prezzo ecc ecc

anche i cambi XTR e OX non hanno trovato i favori del mercato l'anno prossimo li toglieranno di produzione, perchè vendono molto di più gli alivio (o come cavolo si chiamano). Ma dai ma che discorsi sono????

Comunque W UST o tubeless che dir si voglia, da quando li ho non ho più bucato (prima bucavo almeno 2 o 3 volte al mese)

 

[laveladileo]

io personalmente monto gomme tradizionali con camera su cerchi UST, perché lo ritengo il sistema meno complicato per il montaggio e anche in casi di foratura.

......è che con il sistema UST è molto più complicato forare, io da quando li ho montati non ho mai avuto una foratura, per questo mi piacciono!!

 

[Effe]

i tubless li puoi montare con camera d0aria su qualsiasi cerkio

Ok, ma è un'operazione assurda in termini di peso.

 

[Pablohoney]

anche i cambi XTR e OX non hanno trovato i favori del mercato l'anno prossimo li toglieranno di produzione, perchè vendono molto di più gli alivio (o come cavolo si chiamano). Ma dai ma che discorsi sono????

non trovano i favori del mercato? l'esempio che fai non è calzante, anche i freni formula oro puro allora non sono diffusi come gli hayes9... ma sempre freni a disco sono...
qui si parla di due tipologie di prodotto diverso, tubeless contro camera, cerchi diversi gomme diverse ecc ecc... un esempio calzante poteva essere disco vs v-brake....

nella bassa/media gamma 1.000/2.500 euro è molto difficile trovare tubeless di serie, molto probabilmente l'incremento di prestazione dato dai tubeless non è sufficiente per giustificare i costi aggiuntivi... la mia personale valutazione mi ha portato ad abbandonare i tubeless, tra gomme e pesto ogni cambio di gomma mi costava minimo 10euro in più...
cambio gomme anche in funzione dell'uscita o della stagione (sulla xc) e con i tubeless questa operazione non era così semplice da eseguire...

 

[maxrosso]

visto che shimano ha messo ora in commercio cerchi dura ace per bdc tubeless credo che il fenomeno sia in ascesa e se ci crede shimano...

 

[Pablohoney]

può essere, però shimano credeva anche nei dual control... ehm...

 

[sembola]

Sui tubeless da strada ho dei forti dubbi, già si fora pochissimo e chi lo fa in situazioni critiche si ritrova con una ruota nuova in venti secondi...