Ho investito (relativamente) tanto sull'acquisto di una trail bike nuova ed ho paura di aver fatto il passo più lungo della gamba e della tecnica

Pugaciov

Biker popularis
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Orbea Occam SL H10
Salve a tutti,

dopo due anni di gravel e bdc decido di ampliare il parco bici con una MTB, provando a riapprocciarmi allo sport dopo una breve parentesi ormai 7-8 anni fa con caduta ed infortunio (e conseguente vendita di mtb). Non sono più giovanissimo (40) né allenatissimo (non ho mai superato i 3000 km l'anno su strada/gravel), anche perché mi dedico anche ad altri sport. Sono comunque in buona forma fisica. A livello tecnico ho parecchie lacune, l'itento è anche quello di fare dei corsi di guida.
L'obbiettivo era di avere una "trail bike" tuttofare e pedalabile.
Per farla breve: valuto il mercato dell'usato ma non trovo molto a buon prezzo; intanto cerco di individuare la categoria di MTB. Sicuramente non XC pura, sento parlare di "downcountry" e sto quasi per prendere una Chisel full suspension.
Valuto un po' il mercato dell'usato ma dopo aver provato una Occam credo anno 2022 (carbonio) di un amico mi faccio un po' prendere dalla fretta e mi decido per una Occam SL 2025, prendo il modello in alluminio meglio allestito, con uno sconto del 15% sul listino da un negoziante locale (non è il massimo, ma niente non è).
La bici è bella, sono in piena taglia S, l'Orbea la descrive come una trail bike versatile adatta a lunghe giornate in sella più che a discese estremamente tecnica, sembrerebbe quindi perfetta per me.
Ebbene, devo ammettere che pedalarla in salita fin da subito mi è sembrato estremamente faticoso. In discesa mi ha dato decisamente più sicurezza rispetto ad altre MTB hardtail provate anche se sono tecnicamente molto limitato. Mi chiedo se e quando mai riuscirò a sfruttarla a pieno. Per scrupolo l'ho pesata ed ho notato che pesa 15.55 KG completa di orrendi pedali flat regalatomi dal negoziante, si è rivelata quindi ben poco "SL" e, anzi, con peso alto per la sua categoria, ma posso accettarlo.
Gli pnuematici sono Maxxis Rekon\Dissector.

Ho sbagliato qualcosa? Il marketing Orbea mi ha fregato? Avrei potuto orientarmi verso una full da XC\Downcountry?
O più semplicemente devo allenarmi?
 

mattia_83

Biker extra
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YT Jeffsy CF PRO Race 29"
Quando sento trail bike e vedo quasi 16kg mi vien da ridere. La mia si che è una trail bike e sta sui 13.5kg.
Cmq mettitela via, se sei abituato a bdc e gravel, qualsiasi mtb ti sembrerà un cancello da portare su. Troppe le differenze, ammo posteriore che ti fa perdere efficacia di pedalata, copertoni grossi e tacchettati, geometrie completamente diverse. Per farti un esempio ieri sono uscito con la gravel e oggi ho tirato fuori la mtb e beh...mi sembrava di viaggiare con un aratro piantato dietro
 

euvanet

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alto varesotto
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Radon Slide Trail
Sicuramente l'allenamento fa tanto, molto più di parecchi etti di differenza di peso. Poi purtroppo le attuali 29" in alu spesso hanno dei pesi decisamente elevati, non solo per il telaio ma anche i montaggi basici con cui le allestiscono (ruote, trasmissione, etc...). Mi sa che sei incappato in un montaggio del genere, perchè il peso che riporti è praticamente da enduro.
Visto che dici di fare cose molto semplici in discesa, per me potresti stare tranquillamente su una XC\Downcountry, probabilemente la Occam SL è sovradimensionata per le tue esigenze. Oppure semplicemente prova ad allenarti di più!
 

Pugaciov

Biker popularis
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Orbea Occam SL H10
Quando sento trail bike e vedo quasi 16kg mi vien da ridere. La mia si che è una trail bike e sta sui 13.5kg.
Cmq mettitela via, se sei abituato a bdc e gravel, qualsiasi mtb ti sembrerà un cancello da portare su. Troppe le differenze, ammo posteriore che ti fa perdere efficacia di pedalata, copertoni grossi e tacchettati, geometrie completamente diverse. Per farti un esempio ieri sono uscito con la gravel e oggi ho tirato fuori la mtb e beh...mi sembrava di viaggiare con un aratro piantato dietro

Che devo dirti, complimenti per il peso della tua trail bike. Chiaro, le differenze rispetto alla gravel sono abissali, però un po' di delusione c'è.

Sicuramente l'allenamento fa tanto, molto più di parecchi etti di differenza di peso. Poi purtroppo le attuali 29" in alu spesso hanno dei pesi decisamente elevati, non solo per il telaio ma anche i montaggi basici con cui le allestiscono (ruote, trasmissione, etc...). Mi sa che sei incappato in un montaggio del genere, perchè il peso che riporti è praticamente da enduro.
Visto che dici di fare cose molto semplici in discesa, per me potresti stare tranquillamente su una XC\Downcountry, probabilemente la Occam SL è sovradimensionata per le tue esigenze. Oppure semplicemente prova ad allenarti di più!

Quello che mi stupisce è che Orbea l'ha appunto "marketizzata" come leggera, quando è in realtà tra le più pesanti della categoria.
L'allesimento è il migliore per le H (alluminio).
Quindi FOX 36 SL, cambio SLX \ XT, ruote Race Face AR 30c
 

zambor

Biker cesareus
6/2/14
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Io ho una front sugli 11kg e una trail bike dichiarata 13.5, la differenza in salita è abissale. Non penso che il problema siano i 2.5 kg di differenza ma piuttosto un insieme di cose che rendono la bici più faticosa da portare sù. Prima di acquistarla ne avevo provate un pò nelle fiere e quando leggo recensioni che dicono di trail bike pedalabili come le xc mi viene da ridere.
 

ymarti

Biker delirius tremens
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Santa Cruz Megatower - Trek Merlin 8
Beh ma se per te il peso potrebbe essere un fattore limitante:
che pneumatici hai come carcassa? Investi su pneumatici leggeri e più scorrevoli se non ti serve per quello che fai un grip esagerato.
Se poi magari hai le camere d’aria prova a mettere il tubeless, risparmi tanti etti.
con questo dovresti migliorare la pedabilita’.
Poi, si se ti alleni vedrai che non sembrerà pesante.
E se proprio non sei convinto, ripensa a quello che vorrai fare di percorsi e opta per una bici più leggera e meno gravity. Se la occam è nuova e poco usata ti consiglio buycycle per la vendita.
 
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Ride4veryfun

Biker tremendus
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Grazziella
Secondo me hai la gamba da bdc che c'entra poco con quella mtb.
Quindi in ogni caso ti serve allenamento.

Per il resto unica cosa che potresti migliorare sono le ruote.
Non so che carcasse hanno le tue gomme ( sembrano già leggere da trail ) ma potresti cercarti dei cerchi top in alluminio dtswiss o carbonio.
Qui il peso fa abbastanza differenza.
Poi un bel manubrio manubrio carbon che filtra meglio e togli qualche grammo.
La sella se non ti trovi.
Altro no,
non ti far prendere il portafoglio perché la occam sl 2025 top carbon sta sui 12.5kg dichiarati ( che poi saranno 13).

Io giro con una trail da 13.5 che col vano carico arriva a 14.
La pedalo molto meglio della precedente che pesava di meno.
 
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Laconico

Biker superioris
1/1/23
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Mtb
... Per scrupolo l'ho pesata ed ho notato che pesa 15.55 KG completa di orrendi pedali flat regalatomi dal negoziante, si è rivelata quindi ben poco "SL" e, anzi, con peso alto per la sua categoria, ma posso accettarlo.
Gli pnuematici sono Maxxis Rekon\Dissector.

Ho sbagliato qualcosa? Il marketing Orbea mi ha fregato? Avrei potuto orientarmi verso una full da XC\Downcountry?
O più semplicemente devo allenarmi?
Più che sbagliare sulla categoria, per quel che cercavi forse hai sbagliato nel scegliere l'alluminio.
Ma a torta fatta hai poco da rimuginarci, quindi come ti hanno ben detto sotto di allenamento e via ... così quando risalirai in bdc o gravel volerai
 

Il_Tasso

ᛒᛅᚱᚢᚴ᛫ᚴᚼᛅᛦᛆᛏ
19/5/17
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Cube Acid 2012, On One Hello Dave 2024
Quando uscì sul mercato la Fox 36, forse dieci anni orsono, tutti rimanemmo colpiti da che bestia di forcella fosse, "è quasi da dh", "enduro estremo", "steli esagerati", e giù così.
Ora la montano oem su una bici venduta come trail bike.
Ciò a dire che le categorie si sono spostate, e tu stai pedalando un bel sarchiapone, come la bilancia conferma, indipendentemente dall'etichetta che c'è sopra.
Mettici che, come altri hanno scritto, da un punto di vista cardiovascolare salire in mtb non è come salire con bdc o gravel, e tutto torna.
Ti serve allenamento specifico, che è l'unico modo per divertirsi con le biciclettone muscolari.
 
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federic000

rompiballsmaximus
17/6/20
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FM936
io al contrario, a una downcountry da 10.5kg ho aggiunto una gravel da 9kg ma non è il kilo +o- che fa la differenza, in salita con la gravel è più facile spingere, mettersi in piedi, forse anche la gomma più scorrevole aiuta parecchio. Comunque si 15.5kg per una trail sono un macigno secondo me ti sarebbe andata giusta una DC 120/120.
 

albatros_la

Biker paradisiacus
25/6/09
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Hai 40 anni, non 90, e dici che arrivi a 3000 km l'hanno con le ruote magre. Sì, il peso lo senti ma senti di più, secondo me, due altre cose: le gomme e la geometria / posizione.

Le gomme si possono cambiare ma non andrei certo su delle slick. Puoi scendere a gomme attorno 700 g, se quelle di ora sono più pesanti. Certo più facili da forare ma se sei agli inizi non andrai a fare pietraie a tutta.

La geometria non la cambi ma la messa in sella sì. Cerca di riprodurre soprattutto la posizione di pedalata più vicina a quella delle altre bici che hai. Non credere che l'altezza da riprodurre sia uguale, perché l'avanzamento è quasi certamente diverso e oggi si fanno dei telai molto verticali come angolo sella. Potresti essere seduto troppo in basso e ciò fa perdere una marea di efficienza e fa sentire estremamente goffi e lenti nella pedalata in salita. Ciò implica anche variare lunghezza della pipa e/o larghezza del manubrio per mantenere controllo, comodità e carico sull'anteriore.
Difficile che tu sia raccolto come posizione come sulle altre bici, ma è possibile che tu sia abituato a una seduta più distesa e anche questo cambia su come esprimi potenza sui pedali.
 
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marcstr

Biker tremendus
5/3/22
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filippide
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santacruz
lascia perdere la bdc e la gravel e pedala con la mtb , e' un'altra pedalata rispetto alle altre due . cambia qualcosa per renderla piu leggera come ti hanno detto ,vedrai che un po' migliori. Poi quando riprenderai le altre due ti sembrera' di volare
 
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ant

Biker marathonensis
4/6/04
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Arc8 Evolve FS "Goldfinger" - Santa Cruz HT "Orangina" - Fondriest Dardo
Faccio un commento controcorrente: allenare gamba+tecnica in un tempo ragionevole per una persona adulta con poco tempo è meno banale di come la stiamo descrivendo.

Io proverei a cercare dei giri "tosti ma a poco dislivello" le classiche cricetate da enduro light. Roba da 400+ ma Trail pepati in discesa. La Occam ti aiuterà a toglierti la paura ed a prendere confidenza con il gesto.
Se hai paura di cadere un paio di ginocchiere aiutano.

Presa confidenza, diciamo fra un anno, la rivendi per una down country o similare, e ti diverti.
Se oggi avessi una bici più leggera smadonneresti meno in salita (visto che arrivi dalla BDC) ma al primo pietrone saresti ancora più in difficoltà che con la Occam, con il rischio di mollare di nuovo la MTB.
Sono due sport diversi, anche la gravel è più vicina alla BDC che alla MTB.
 

VinciTrail

Biker grossissimus
29/5/18
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Tesero - Val di Fiemme
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Orbea OIZ M-Team
Faccio un commento controcorrente: allenare gamba+tecnica in un tempo ragionevole per una persona adulta con poco tempo è meno banale di come la stiamo descrivendo.

Io proverei a cercare dei giri "tosti ma a poco dislivello" le classiche cricetate da enduro light. Roba da 400+ ma Trail pepati in discesa. La Occam ti aiuterà a toglierti la paura ed a prendere confidenza con il gesto.
Se hai paura di cadere un paio di ginocchiere aiutano.

Presa confidenza, diciamo fra un anno, la rivendi per una down country o similare, e ti diverti.
Se oggi avessi una bici più leggera smadonneresti meno in salita (visto che arrivi dalla BDC) ma al primo pietrone saresti ancora più in difficoltà che con la Occam, con il rischio di mollare di nuovo la MTB.
Sono due sport diversi, anche la gravel è più vicina alla BDC che alla MTB.
Concordo pienamente!
Molto parzialmente l'ho scritto anche io sopra con quel "non è del tutto vero" ma intendevo proprio la stessa cosa.

Arrivare a 40 anni con soli 3000km l'anno in BDC e pensare di mettersi ad allenarsi (magari anche in maniera specifica come scritto sopra) non è per nulla scontato.
Partendo dal presupposto che Tizio abbia anche il tempo materiale e la passione per farlo. Che già qua mi sorge un dubbio, visto che fino a ieri faceva 3000km all'anno con una BDC/gravel che notoriamente sono fatte apposta per macinare km..

Io personalmente farei proprio come scritto da ant.. la terrei per un pò, ci prendo confidenza soprattutto in discesa (anche per capire se effettivamente può essere un'attività che mi piace/diverte) e poi la venderei in favore di una down country. Realmente più pedalabile e sicuramente più leggera!