Grazie CICLISMO per averci avvicinato alla verità.......su Deca.....
- Creatore Discussione sideman
- Data di inizio
- Stato
Ricapitolando (mi sono letto tutto il 3d) è venuto fuori che:
- McEnroe usava veramente una Dunlop
- Pedrosa usava un Nolan
se qualcuno testimonia che Phil Mare usava i K2 abbiamo capito come mai nessuna squadra mtb usa bici deca.
Non ho niente contro Deca, anzi; però il ragionamento mi sembra non fare una piega.
Infatti non fa una piega....cmq quello che i sedicenti garisti o tipi da discese folli o 10,000 km l'anno qui non capiscono è :
vuoi perchè la usano poco (magari facendo altri sport come me)
vuoi perchè non hanno i soldi da spendere...
o anche solo vuoi perchè gli sembra da matti spendere 2-3-4000 euro per una bici....l
C'è gente che compra anche bici da 1000 euro in giù e nn la usano da passeggio!!!!e decha nella fascia dei 1000 euro mi sembrano imbattibili o quasi
perchè spendere gli stessi soldi x una bici di marca ma che nella fascia bassa ha solo la marca ha componenti inferiori a deca e telaio comunissimo fatto a taiwan o giù di li che hanno tutte quelle di fascia bassa???
Se al posto della scritta deca sul tubo ci fosse stato scritto SCOTT te ne saresti accorto? Non credo proprio, quindi non troneggiare dall'alto della tua bella bici da 500mila euro e non "disprezzare" chi non la pensa come te. Ognuno posta quello che gli pare sei libero di entrare nel merito o meno della conversazione, entrare solo per atteggiarti lo vedo anacronistico e soprattutto inutile. Ho anche io una deca e sono pivello non ci penserei minimamente a comprarmi una bici da 1500 euro ma manco da 1000 perché non sono un professionista non devo utilizzarla a livello agonistico né altro, la uso quando mi pare ai giardinetti sotto casa, se tu sei il fenomeno con la tua bella bici da 500mila euro farai le gare e quello che ti pare non tutti qui sopra hanno i tuoi 20 anni di esperienza magari c'é anche gente che dopo 1 anno e smette oppure la biga la usa per andare a fare la spesa. Quello che penso io é che se non ci fosse scritto niente sul tubo nessuno si accorgerebbe della differenza. Poi dite quello che vi pare ognuno é libero di esprimere la propria opinione, l'importante sarebbe rimanere innanzitutto obiettivi e poi non azzardare commenti qualora non si é veramente certi. Io non mi sperticherei mai a commentare una biga perché non ci capisco niente questo forum é utile a tutti Professionisti e principianti se iniziamo a darci addosso anche tra noi é la fine. Quello che sarebbe veramente bello é sapere se effetticvamente questi prodotti valgono o no, se poi si porta a supporto una prova una recensione tanto meglio.
Mmmh... io non ce l'ho, le consiglio e non sono aberrato o disdegnato...
Non hai spiegato se fai gare però.
E cmq c'e' sempre l'eccezione che conferma la (mia) regola o-o .
Questo post merita attenzione....
a parte che ti basi su frasi riportate e non su dimostrazioni (come non lo sono le mie lo ammetto, anche se qualcuno.....quando pioveva cambiava il Nolan con lo Shoei negando poi a fine gara...), pensavo che il mio parallelismo non fosse preso alla lettera ma fosse utilizzato come un Virgilio che accompagnasse "i più" ad attraversare l'Acheronte inoltrandosi in un ragionamento ben più profondo..........
Se vi basate per l'acquisto dei prodotti su quello che vedete usano nelle competizioni andrete poco lontano, quello è tutto marketing.
Non ci sono squadre deca.... vuol dire che a deca non interessa al momento e nient'altro.
Ipotizziamo che gli interessasse e non avessero bici all'altezza, ne prenderebbero altre e le camufferebbero più o meno pesantemente.
Due anni fa i caschi che andavano per la maggiore nel motomondiale erano i Suomi, li avevano quasi tutti, oltretutto belli e dalle colorazioni accattivanti.....
Cappero....se li hanno nel mondiale vuol dire che sono i migliori!!!!! Già..... oppure vuol dire che la Suomi ha investito una percentuale di budget sul marketing pubblicitario di sponsorizzazioni nettamente superiore alle altre case, e che Capirossi prende il doppio di soldi di quelli che prenderebbe con un Vemar, Idem per AGV di valentino....
Oppure vi comprate na Citroen perchè ha vinto il mondiale Rally????
Le ho fatte per anni, però senza ambizione di classifica e per vedere posti nuovi... allora, dottore, mi dica, è grave???
D'accordissimo...
Non è esatto: forniscono le bici alla squadra francese AG2R che ha partecipato al Tour...
Ma che ----- stai dicendo!!Qui al forum chi troneggia mi pare che siano proprio i detentori di deca che pensano che chi spende sulle bike siano tutti scemi!!Io vado dal mio rivenditore dove ho preso la trek o la cannondale etc. e me la valuta bene senza problemi,cosa che deca non fa',che c'entra se togli l'adesivo e non la riconosce,io non sono un fenomeno,non mi atteggio e non disprezzo nessuno,espongo le mie idee anche grazie all'esperienza che ho da anni sulle bike,punto.
Ragazzuoli, calma e gesso. Già la discussione è abbastanza stantia, vediamo di non dare motivi ai moderatori di intervenire, OK?
Il fatto è che tu sei partito facendo dichiarazioni oggettive quando oggetive non sono .
tralascio i commenti decaSI/decaNO , uno i propri soldi li spende come vuole!
ci sono tanti motivi per scegliere di spendere pochi euro in una MTB e sono tutti validi cosi come son validi quelli di chi spende migliaia di euro.
Se mi va di spendere i miei soldi anche solo perchè godo come un riccio nell'andare a prendere il caffè al bar con una Ellsworth che problemi creo.
Se mi va di non preoccuparmi di dove parcheggio la bici perchè tanto è una deca e non le ruba nessuno che problemi ci sono.
Godetevi la vostra bici e 'fanculo al giudizio degli altri
Le ho fatte per anni, però senza ambizione di classifica e per vedere posti nuovi... allora, dottore, mi dica, è grave???
Ne ha fatte significa non ne fa più ? in questo caso Lei rientra nella prima categoria di cui parlavo.
Se invece continua a farne, non è grave, al contrario Lei è persona sagace e di larga veduta, quindi escludo qualsiasi problema psicofisico.
Per l'onorario si rivolga pure alla segretaria.
Grazie.
Questo post merita attenzione....
a parte che ti basi su frasi riportate e non su dimostrazioni (come non lo sono le mie lo ammetto, anche se qualcuno.....quando pioveva cambiava il Nolan con lo Shoei negando poi a fine gara...), pensavo che il mio parallelismo non fosse preso alla lettera ma fosse utilizzato come un Virgilio che accompagnasse "i più" ad attraversare l'Acheronte inoltrandosi in un ragionamento ben più profondo..........
Se vi basate per l'acquisto dei prodotti su quello che vedete usano nelle competizioni andrete poco lontano, quello è tutto marketing.
Non ci sono squadre deca.... vuol dire che a deca non interessa al momento e nient'altro.
Ipotizziamo che gli interessasse e non avessero bici all'altezza, ne prenderebbero altre e le camufferebbero più o meno pesantemente.
Due anni fa i caschi che andavano per la maggiore nel motomondiale erano i Suomi, li avevano quasi tutti, oltretutto belli e dalle colorazioni accattivanti.....
Cappero....se li hanno nel mondiale vuol dire che sono i migliori!!!!! Già..... oppure vuol dire che la Suomi ha investito una percentuale di budget sul marketing pubblicitario di sponsorizzazioni nettamente superiore alle altre case, e che Capirossi prende il doppio di soldi di quelli che prenderebbe con un Vemar, Idem per AGV di valentino....
Oppure vi comprate na Citroen perchè ha vinto il mondiale Rally????
vedi: dici che non ti interessa il marketing e poi scrivi un post citandomi chi e perché anni fa usava certi caschi e sai anche che quando pioveva voleva cambiarlo, chi usava certi sci, chi ha giocato a tennis con un tipo di racchetta e mi chiedi se ho una citroen perché ha vinto il mondiale Rally?
Ti spiego: io quest'anno dovevo cambiare bici e volevo una full, ma non troppo. Ho deciso il budget, mi sono letto due riviste (forse ho sbagliato), ho parlato con qualche rivenditore e meccanico (altro errore), ho considerato una eventuale rivendita dell'usato (non dovevo?) e ho comprato una specialized (l'apoteosi delle caxxate?).
Non ho preso in considerazione le deca perché il negozio più vicino è a 100 KM. e se per caso mi fossi accorto che mancava il cappelletto alla camera d'aria dovevo fare altri 200 Km (andata e ritorno) per farmelo dare.
Concludo: la mia specialized va benissimo (strano?), l'ho pagata il giusto (per me, forse non per altri) e son contento. Poi se c'è una squadra ufficiale che fa le corse nenanche lo so: so, però, che ha dei brevetti e prova a fare innovazione (ho una Epic con il Brain).
Non vorrei che tu fossi condizionato al contrario e cioè comprassi i marchi che non fanno pubblicità e non spendono nel "marketing" pensando di pagarli meno e avere le stesse qualità: a volte è così, ma non sempre: nelle bici non lo so.
Ciao
P.s. ho attraversato l'Acheronte.
1-Domanda a Sideman: puoi spiegarmi perchè tutti i tuoi post sono unicamente a difesa o sostegno di Decathlon? non è che sei un impiegato Deca?
2-sarebbe utile, e non solo in questo 3d, che chi interviene spiegasse quali sono le sue esperienze di mtb, l'età, l'uso, le ore dedicate alla mtb, altrimenti chi legge rischia di valutare allo stesso livello le opinioni di un novellino (come tutti siamio stati, magari ai miei tempi un pò più umilmente) con quelle di Keith Bontrager in persona.....
l'importante è spegnere il pc ed uscire su sterrato, alla fine....
2-sarebbe utile, e non solo in questo 3d, che chi interviene spiegasse quali sono le sue esperienze di mtb, l'età, l'uso, le ore dedicate alla mtb, altrimenti chi legge rischia di valutare allo stesso livello le opinioni di un novellino (come tutti siamio stati, magari ai miei tempi un pò più umilmente) con quelle di Keith Bontrager in persona.....
l'importante è spegnere il pc ed uscire su sterrato, alla fine....
Questo post merita attenzione....
a parte che ti basi su frasi riportate e non su dimostrazioni (come non lo sono le mie lo ammetto, anche se qualcuno.....quando pioveva cambiava il Nolan con lo Shoei negando poi a fine gara...), pensavo che il mio parallelismo non fosse preso alla lettera ma fosse utilizzato come un Virgilio che accompagnasse "i più" ad attraversare l'Acheronte inoltrandosi in un ragionamento ben più profondo..........
Se vi basate per l'acquisto dei prodotti su quello che vedete usano nelle competizioni andrete poco lontano, quello è tutto marketing.
Non ci sono squadre deca.... vuol dire che a deca non interessa al momento e nient'altro.
Ipotizziamo che gli interessasse e non avessero bici all'altezza, ne prenderebbero altre e le camufferebbero più o meno pesantemente.
Due anni fa i caschi che andavano per la maggiore nel motomondiale erano i Suomi, li avevano quasi tutti, oltretutto belli e dalle colorazioni accattivanti.....
Cappero....se li hanno nel mondiale vuol dire che sono i migliori!!!!! Già..... oppure vuol dire che la Suomi ha investito una percentuale di budget sul marketing pubblicitario di sponsorizzazioni nettamente superiore alle altre case, e che Capirossi prende il doppio di soldi di quelli che prenderebbe con un Vemar, Idem per AGV di valentino....
Oppure vi comprate na Citroen perchè ha vinto il mondiale Rally????
nessuno ha cambiato il nolan con lo shoei. Quel qualcuno aveva semplicemente omesso di montare l'antifog, scelta che invece gli avevano caldamente consigliato i tecnici che lo assistono ....
e non era in gara, ma in prova
Io sono sicurissimo..anzi di piu'..che se Decathlon ingaggiasse un pilota di fama..(che sia xc o dh o quello che volete) le cose cambierebbero a livello di immagine percepita.Almeno da noi.Dico cio' perche' comprando riviste francesi di mtb,leggo spesso ottimi articoli sulle Deca e nelle comparative ne escono piuttosto bene.Come succede per Ghost, Canyon e Cube in germania,che sono simili a Deca almeno a,livello prezzi.In francia la decathlon vende bici da parecchi anni e non hanno la nostra percezione di bici da supermarket.A mio avviso.a livello estetico.come grafica,le Decathlon non sono il massimo.,ma tante altre bici..se cercate di immaginarle senza il marchio sopra..sono bruttine come colori o adesivi e verniciature.In ogni caso la Decthlon da freeride di un mio amico,in procinto di acuistare un nuovo tealio o bici fda freeride l'ho provata per un pomeriggio..Mi e' piaciuta parecchio..Non la ho poi acquistata perche' ho preso un telaio Norco 2005 in super offerta(non dico quanto, ma era un prezzaccio) che aveva una colorazione piu' bella..e ammo migliore.Ma la sensazione che ho avuto sulla Deca e' stata di aver provato una bici progettata bene,nulla da dire.Divertente e stabile.Ho affrontato una discesa trovandomi immediatamnete a mio agio,con una sensazione di sicurezza raramente provata su altre bici,nella stessa discesa.Ora ho una spalla scassata malamente ed in bici non ci andro' per un po'..ma appena potro' mi prendero' una nuova all mountain leggera per ricominciare a fare qualche giro tranquillo.Nella mia lista ci sono Ktm,Ghost,Canyon e Cube..nell'attesa di vedere cosa fara' Decathlon a livello enduro/all mountain per quest'anno.A me sta marca mi ha convinto.In passato ho speso parecchi soldi per bici di marche affermate pensando che fossero migliori perche' famose e costassero di piu' ,ma sono convinto che la qualita' di un prodotto spesso sta soprattutto nella nostra testa.Ciao
Luca
Luca
Si,
con qualche schizzo lo hai attraversato
anche se la strada per il Paradiso è lunga ed impervia..... a me non interessa il marketing??? io lavoro nel marketing, e proprio perchè ci lavoro vorrei chiarire le idee a chiunque non comprasse un qualcosa (ogni mezzo di ogni sport) solo perchè non vedendolo nelle competizioni lo giudica scadente o non all'altezza....
penso sia chiaro.
Forse non hai ben capito, lungi da me criticare chi non ha decathlon, anzi, la tua scelta è correttissima e nelle tue condizioni l'avrei vagliata pure io.
Io critico chi denigra Decathlon a spada tratta, senza serie argomentazioni e dati alla mano e soprattutto a volte senza nemmeno una prova personale.
p.s.
continuo a leggere post di gente che sbuffa elencando il suddetto come l'ennesimo post della never ending story, e............
...e mi viene da sorridere.
Avrei potuto eludere dal titolo la scritta "deca", in tal modo molti forse sarebbero stati tratti in inganno (la scritta CICLISMO ha il suo sex appeal....) e avrebbero aperto un post a loro non interessante.
Però sono stato onesto....... ho scritto apposta di cosa si trattava in maniera che a chi non frega, se fa un altro giro....più ineressante...
Invece NO!!! Aprono la discussione e se la leggono tutta o quasi, ma si prendono pure la briga di rispondere e postare un messaggio.......
....mi ricorda tanto la storia di quello che va nel bordello, consuma, esce, torna a casa dichiarando:"non capisco perchè la gente va a p.........!!!"
.... il giorno dopo ritorna e riconsuma.......
Cito testualmente le tue parole copia/incolla:
"Che palle sta decathlon..
e' una bici commerciale con ottimo rapporto qualita' prezzo,PUNTO!
Chi ha esperienza ventennale come me o anche decennale,che ha provato must americani o ottime bici europee che hanno fatto la storia della mountain non passerebbe mai a deca e un motivo ci sara',il 99% di chi ha deca e' alle prime armi e il motivo principale e' che ha voluto una bella bici senza spender tanto,e parla senza aver provato altro..
Non credevo che in questo forum su 10 post 9 parlassero di deca,che palle!!!!! E ancora credete nell'imparzialita' delle riviste dedicate?Poi ciclismo che il 90% delle prove e' su strada?Oggi il mondo vive di pubblicita',credete che qualcuno la faccia gratis??"
Come definiresti queste parole? Espongo le mie idee? Stai troneggiando ed esclami: "che palle sta decathlon?" C'avessi la coda di paglia? Magari ti sei accorto che sotto sotto il sivende é fregarolo e che quello che ti propina in realtà vale meno di quello che l'hai pagata? Ma scusa io dico c'hai la ferrari delle MTB, ma che ----- te ne curi a fare delle decathlon e di questo post? Se io fossi un possessore di una bici come la tua e soprattutto con una esperienza ventennale, io manco lo aprirei sto post.
Ma che ti sgoli a fare!
scusami ma mi sorge spontanea la domanda:
ma perchè vuoi chiarire le idee a qualcuno?
mi spiego: come fai a pensare che questo qualcuno che denigra le deca a spada tratta o questo qualcuno che sta andando a comprare un Cannondale "solo" perché monta la Lefty o una NSR che per lui sta a significare Non Si Rompe, cambi le idee perchè gliele schiarisci tu, citando un articolo di Ciclismo ??
Sei contento della tua Deca? sì? e allora consigliala a chi chiede qualcosa, ma devi farne una missione?
- Stato