Freno posteriore XTR "Lungo"???

Sottobaffo

Biker superis
4/7/08
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Padova
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Ciao, ho ha poco acquistato una Scapin Kyoto equipaggiata con freni XTR 08.
La leva del freno posteriore è parecchio lunga,sotanzialmente, si riesce a toccare la manopola del manubrio.
Ho guardato nella pinza freno e nonostante le pastiglie siano nuove, ho visto che stanno circa ad una distanza di 1-1,5mm dal disco freno.Ho verificato che toccando leggermente la leva del freno, le pastiglie si muovono immediatamete (con questa prova riesco così a capire se c'è presenza di aria nell'impianto....boh....è un mio pensiero...:omertà:).Sembra che i pistoncini non riescono a recuperare la corsa per avvicinare un po' le pastiglie freno.....
qualcuno può aiutarmi in merito????? :spetteguless:
 

sportman2006

Biker superioris
20/12/06
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Bassano Romano (VT)
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Ciao, ho ha poco acquistato una Scapin Kyoto equipaggiata con freni XTR 08.
La leva del freno posteriore è parecchio lunga,sotanzialmente, si riesce a toccare la manopola del manubrio.
Ho guardato nella pinza freno e nonostante le pastiglie siano nuove, ho visto che stanno circa ad una distanza di 1-1,5mm dal disco freno.Ho verificato che toccando leggermente la leva del freno, le pastiglie si muovono immediatamete (con questa prova riesco così a capire se c'è presenza di aria nell'impianto....boh....è un mio pensiero...:omertà:).Sembra che i pistoncini non riescono a recuperare la corsa per avvicinare un po' le pastiglie freno.....
qualcuno può aiutarmi in merito????? :spetteguless:

I pistoncini vanno oliati ogni tanto. Togli le pasticche altrimenti si impregnao d'olio e poi le devi cambiare. Devi mettere una goccia di olio molto volatile sui pistoni in modo che questi scorrano bene.
Potresti aver bisogno di uno spurgo di aria. Anche io ho gli xtr 2008 e appeno comprati arrivavano a fine corsa.
Ho aperto la vaschetta dell'olio mettendola in orizzontale e poi sono stato circa 1 ora a pompare leggermente con la manopola......ho tolto parecchia aria.
Inoltre ti accordi dell'aria nel circuito perchè quando pinzi devi andare a fondo in quanto l'aria deve essere compressa prima che spinga sui pistoni.

Ciao
 

Sottobaffo

Biker superis
4/7/08
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Grazie per la dritta...l'altra sera ho aperto il serbatoio come da manuale (parallelo al terreno) e ho fatto l'operazione di spurgo sia dalla pinza (non è uscita nessuna bolla d'aria) sia dalla leva freno (dando dei piccoli "colpetti di freno" uscivano delle bolle d'aria.In questo modo il freno ha accorciato la sua corsa.
Sabato sono uscito (solo asfalto) con una discesa di 1Km tutto bene.
Domenica ho partecipato alla prima pedalata della primavera a Vidor (Tv), una piccola gf con 22Km e 470m di dislivello, le discese erano abbastanza veloci e non troppo impegnative, mi sono accorto però che la leva freno posteriore ha cominciato ad allungarsi sempre più, arrivando a fine gara con lo stesso problema che avevo prima dello spurgo.
Ritornato a casa ho rifatto lo spurgo ed ho notato che dando i soliti colpetti al freno, uscivano bolle d'aria dal serbatoio.
Ora la domanda è questa:da quanto ne so io non dovrebbero crearsi bolle d'aria nell'impianto dopo un uso esagerato, l'unica cosa che trovato è che il perno della leva freno era leggermente umido d' olio, questa forse giustificherebbe l'allungamento della leva ma non la presenza di bolle d'aria.
Non vorrei avere di problemi seri all'impianto frenante.:help:



Se la hai acquistata da poco, sicuramente hai dell'aria nell'impianto .

Quindi segui questa guida per spurgare:
http://techdocs.shimano.com/media/t...37A/SI_0037A_002_IT_v1_m56577569830648128.PDF

SCR1
 

AREM

Biker urlandum
Se lo spurgo è stato fatto bene allora entra aria dal pompante leva.Se la bici è nuova sfrutta la garanzia:lo so sono rogne,però non dovresti spendere nulla e alla fine se il mecca è competente, non dovresti avere problemi.
 

scr1

Biker nirvanensus
16/7/07
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Fiorentino ai 100%
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Scott Spark910, Canyon Lux CF 9.0, Scott spark RC900 pro XTR12V
Probabilmente essendo i tubi freno shimano ,fittabili ad ogni bici , quindi regolabili in lunghezza hai una delle ogive di bloccaggio che prende aria.

Prova a serrare bene la tubazione e riprova

SCR1
 

AREM

Biker urlandum
Non è detto dipende.
Purtroppo da qualche parte viene presa aria ,perchè non credo al vapor lock
Ti spiego:se fosse dalle ogive come dici tu trasuderebbe un minimo d'olio e se csì fosse non sarebbe riuscito nemmeno a spurgarli la prima volta.
Se entra l'aria dal pompante della leva l'olio non è detto che esca in quanto c'è più di un o'ring e l'ultimo è a doppio labbro che se leggermente rovinato, fa entrare l'aria ma non fa uscire olio.
Ripeto che per assodare che il difetto dipenda dal pompante si deve prima fare uno spurgo come si deve
 

sportman2006

Biker superioris
20/12/06
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Bassano Romano (VT)
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Se la leva va a fine corsa e non frena è un problema.
Se la leva fa a fine corsa e frena è un altro problema.
Nel primo caso potrebbe esserci tanta aria da non permettere all'olio di spingere a dovere i pistoncini. Non credo dipenda dall'aria che entra in quanto se così fosse dovrebbe uscire l'olio sotto pressione.
Nel secondo caso potrebbero essere le pasticche usurate.
In ogni modo c'è da tenere presente che il freno posteriore va' sempre più lungo di quello anteriore perchè c'è più tubo e quindi c'è maggior dilatazione.

ciao
 

sportman2006

Biker superioris
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Un'altra opzione.
Se sottobaffo dice che ha spurgato i freni e durante un'uscita la leva andava nuovamente lunga allora potrebbe dipendere dalla scarsa quantità di olio presente nel circuito...e spiego il perchè. Quanto metti il serbatoio in piano e spurghi esce tutta l'aria. Quanto lo rimetti in posizione regolare se c'è poco olio potrebbe entrare dell'aria nel circuito e quindi sei nuovamente da capo. Freno lungo.
Ovviamente rispurghi e appena lo rimetti in posizione rientra aria e così facendo impazzisci. Controlla bene il livello dell'olio e se del caso aggiungicene qualche goccia.

Infine mi puoi dire se quando sei uscito, il freno frenava pur andando lungo?

ciao
 

Sottobaffo

Biker superis
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Il dubbio dell'inclinazione del serbatoio era sorto anche a me, alla fine dello spurgo quindi ho riempito per bene il serbatoio d'olio,tanto da far uscire lo stesso nel momento in cui ho ho messo la guarnizione e il coperchio di chiusura (so che shimano ha l'olio minerale, quindi non corro il rischio di togliere la vernice dalle parti metalliche).Credo quindi che più di così non riesco a metterne.
Per quanto riguarda il resto:1-dischi, pastiglie e impianto frenante è totalmente nuovo.2-Alla fine dell'uscita il freno frenava ancora (non riusciva ad avere la stessa potenza rispetto al fine spurgo, bloccava con difficoltà la ruota). 3-Ho verificato accuratamente (per quanto ne possa capire) tutto l'impianto freno posteriore: non sembrano esserci trasudazioni d'olio nella pompa, nel tubo, nelle ogive del tubo. Solo nella pompa sembra ci sia una piccola trasudazione, devo capire però se è olio o un piccolo impasto di acqua,fango,polvere (non mi sono fidato a pulire in quei punti con l'idropulitrice).


Un'altra opzione.
Se sottobaffo dice che ha spurgato i freni e durante un'uscita la leva andava nuovamente lunga allora potrebbe dipendere dalla scarsa quantità di olio presente nel circuito...e spiego il perchè. Quanto metti il serbatoio in piano e spurghi esce tutta l'aria. Quanto lo rimetti in posizione regolare se c'è poco olio potrebbe entrare dell'aria nel circuito e quindi sei nuovamente da capo. Freno lungo.
Ovviamente rispurghi e appena lo rimetti in posizione rientra aria e così facendo impazzisci. Controlla bene il livello dell'olio e se del caso aggiungicene qualche goccia.

Infine mi puoi dire se quando sei uscito, il freno frenava pur andando lungo?

ciao
 

AREM

Biker urlandum
............................. Non credo dipenda dall'aria che entra in quanto se così fosse dovrebbe uscire l'olio sotto pressione...........................

ciao
Su di un pompante vi sono almeno due guarnizioni:una è in genere un semplice o'ring che serve per la tenuta dell'olio e l'altro è quasi sempre un o'ring a doppio labbro che serve a mettere in pressione l'olio quando azioni la leva.Se è quest'ultimo ad essere danneggiato,quando azioni la leva entra aria ma non esce l'olio.
 

sportman2006

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Su di un pompante vi sono almeno due guarnizioni:una è in genere un semplice o'ring che serve per la tenuta dell'olio e l'altro è quasi sempre un o'ring a doppio labbro che serve a mettere in pressione l'olio quando azioni la leva.Se è quest'ultimo ad essere danneggiato,quando azioni la leva entra aria ma non esce l'olio.
Io credo che la pressione della frenata sia talmente forte che non basta un o'ring a fermare l'olio.
Comunque visto che lo ribadisci vuol dire che ne sei sicuro.

ciao
 

sportman2006

Biker superioris
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Per SOTTOBAFFO.
Per pulire bene usa un pennello imbevuto di alcool che toglie l'olio minerale.
Prima di dare la colpa alla perdita/entrata di aria assicurati anche, ma solo se hai le pastiglie sinetiche/resina, che queste non si siano sporcate di olio (magari quando ungi la catena o quando le tocchi con le mani unte) perchè in questo caso non avrebbero una frizione ottimale sul disco e si ha la sensazione di andare lungo. Mi è successo la prima volta che ho montato i dischi e, stupidamente, ho pulita la catena con il gasolio sporcando le pastiglie. Risultato? Sostituzione delle pasticche.

Fai questa prova e ci risentiamo.

ciao
 

Sottobaffo

Biker superis
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Allora,
ieri rifatto spurgo per l'ennesima volta, pulita e sgrassata completamente la pompa freno. Leva corta tutto ok.
Esco a fare un giro (c'è una pista vicino a casa dove potersi allenare tutto l'inverno), cerco nelle discese di forzare solo con il freno posteriore per metterlo sotto torchio il pèiù possibile.
Torno a casa e la pompa trasuda olio dalla pompa (non so se dall'alberino, o dalla sede del seeger).
Ecco le foto..... P1050406_1.jpg

P1050409_1.jpg
Spero si risolvi tutto in garanzia......


Per SOTTOBAFFO.
Per pulire bene usa un pennello imbevuto di alcool che toglie l'olio minerale.
Prima di dare la colpa alla perdita/entrata di aria assicurati anche, ma solo se hai le pastiglie sinetiche/resina, che queste non si siano sporcate di olio (magari quando ungi la catena o quando le tocchi con le mani unte) perchè in questo caso non avrebbero una frizione ottimale sul disco e si ha la sensazione di andare lungo. Mi è successo la prima volta che ho montato i dischi e, stupidamente, ho pulita la catena con il gasolio sporcando le pastiglie. Risultato? Sostituzione delle pasticche.

Fai questa prova e ci risentiamo.

ciao
 

sportman2006

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Allora,
ieri rifatto spurgo per l'ennesima volta, pulita e sgrassata completamente la pompa freno. Leva corta tutto ok.
Esco a fare un giro (c'è una pista vicino a casa dove potersi allenare tutto l'inverno), cerco nelle discese di forzare solo con il freno posteriore per metterlo sotto torchio il pèiù possibile.
Torno a casa e la pompa trasuda olio dalla pompa (non so se dall'alberino, o dalla sede del seeger).
Ecco le foto..... Vedi l'allegato 69260

Vedi l'allegato 69261
Spero si risolvi tutto in garanzia......

Se sei sicuro che l'olio trasuda e non è quello fuoriuscito mentre facevi lo spurgo allora riportala indietro con la garanzia perchè probabilmente c'è una guarnizione fallata.

P.S.: quando hai chiuso la scatola dove metti l'olio hai controllato se la guarnizione fosse messa bene?.

ciao
 

Sottobaffo

Biker superis
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Se sei sicuro che l'olio trasuda e non è quello fuoriuscito mentre facevi lo spurgo allora riportala indietro con la garanzia perchè probabilmente c'è una guarnizione fallata.

P.S.: quando hai chiuso la scatola dove metti l'olio hai controllato se la guarnizione fosse messa bene?.

ciao

Si son sicuro perchè prima di fare il giro avevo perfettamente sgrassato il tutto e di olio in quel punto non ce n'era.Per quanto riguarda la guarnizione, è quasi a prova di "stupido" in quanto è quasi impossibile non metterla nella sua sede.
Cmq l'ho portata dal mecc di fiducia, il quale in un giorno me l'ha sostituita (ovvero mi ha dato un XTR usato per non lasciarmi a piedi).La mia è stata spedita in garanzia.