Formula cura o shimano zee?

[franz_quattro]

riapro anche la discussione perché vorrei cambiare i tektro che ho sulla RR AM 100 S e che non sopporto
secondo me a parte frenare male in discesa sono molto ON / OFF

sono abbastanza indeciso tra i formula cura ( 2 pistoncini ) e gli Shimano Zee entrambi nella fascia di prezzo ( street price ) di circa 200/220€ la coppia

il primo motivo che mi lascia perplesso è che i cura sono a 2 pistoncini mentre gli Zee sarebbero a 4, in teoria quindi dovrebbero essere superiori
i cura invece sembrano essere molto più modulabili e anche 100gr più leggeri

ho letto sopra che è più difficile reperire ricambi tipo le pastiglie, è una cosa a cui sinceramente non avevo pensato

i formula cura 4 invece sarebbero un po' fuori budget

ho anche trovato questa recensione

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come tempo di prenata a 45km/ gli Zee hanno 12.0s i Cura 8.0s
agli ZEE danno 2 stelle come modularità mentre i Cura ne hanno 3

Personalmente non darei troppo peso a quel "test" sono anni che gira
e stanno "comparando", per quanto riguarda Shimano, degli Zee di prima serie

questo non ha senso, da tempo questo impianto è stata modificato
e la modifica più eclatante è stata proprio nel diametro dei pistoncini

c'è aggiungere che una pinza x4 sarà sempre più modulabile di una x2

un pinza x4 ti ferma più dolcemente, in metà spazio e con minor fatica
in particolar modo se la leva è dotata del sistema servo wave

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[pavlinko80]

Io ti dico nettamente i zee con pastiglie metal. Con i suoi 4 pistoncini e servo vawe offre un feeling unico e una frenata molto modulabile e più potente di un 2 pistoncini. Il cura è un impianto troppo sopravvalutato. Io possiedo i cura 4 e non ne sono particolarmente entusiasta, pastiglie originali organiche non all altezza del impianto, e un pessimo feeling con la leva

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[al404]

Personalmente non darei troppo peso a quel "test" sono anni che gira
e stanno "comparando", per quanto riguarda Shimano, degli Zee di prima serie

questo non ha senso, da tempo questo impianto è stata modificato
e la modifica più eclatante è stata proprio nel diametro dei pistoncini

c'è aggiungere che una pinza x4 sarà sempre più modulabile di una x2

un pinza x4 ti ferma più dolcemente, in metà spazio e con minor fatica
in particolar modo se la leva è dotata del sistema servo wave

nella foto del freno è riportata la sigla BR-M640 che è quella che ho visto io su alcuni siti
https://enduro-mtb.com/en/best-mtb-disc-brake-can-buy/13/

in alcuni casi soprattutto sui Cura ho notato che accanto a "formula cura" viene riportato l'anno "2019" mentre per gli shimano non viene riportato
giusto per fare un esempio dallo stesso sito:

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come si fa a sapere che revisione si sta acquistando degli Zee?

 

[pavlinko80]

nella foto del freno è riportata la sigla BR-M640 che è quella che ho visto io su alcuni siti
https://enduro-mtb.com/en/best-mtb-disc-brake-can-buy/13/

in alcuni casi soprattutto sui Cura ho notato che accanto a "formula cura" viene riportato l'anno "2019" mentre per gli shimano non viene riportato
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come si fa a sapere che revisione si sta acquistando degli Zee?

i zee m640 da quanto so io sono gli ultimi, dal 2015 ad oggi non hanno avuto upgrade, magari sentiamo anche franz_quattro

 

[fafnir]

Andrai bene con entrambi, rumore a parte io preferisco i cura2, li ho avuti entrambi

 

[Andrea#11]

Io ti dico nettamente i zee con pastiglie metal. Con i suoi 4 pistoncini e servo vawe offre un feeling unico e una frenata molto modulabile e più potente di un 2 pistoncini. Il cura è un impianto troppo sopravvalutato. Io possiedo i cura 4 e non ne sono particolarmente entusiasta, pastiglie originali organiche non all altezza del impianto, e un pessimo feeling con la leva

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Che tu non ti sia trovato bene con i cura non vuole dire che siano freni sopravvalutati; a meno che tu non sia Pierron/Gwin/Bruni per dirlo.


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[pavlinko80]

Loro non frenano mai.. I freni li usano pochissimo.. Puoi mettergli pure i deore.. Io invece che freno moltissimo e con un solo dito voglio un impianto che non mi stanchi le dita. Siccome la cosa fondamentale di un impianto frenante per me è la forma della leva e la risposta del pompante nei cura è pessima la forma e troppo modulabile la risposta del pompante per questo. Li ritengo freni sopravvalutati. Qualità prezzo non ci sta shimano vince mani basse

Che tu non ti sia trovato bene con i cura non vuole dire che siano freni sopravvalutati; a meno che tu non sia Pierron/Gwin/Bruni per dirlo.


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[al404]

Loro non frenano mai.. I freni li usano pochissimo.. Puoi mettergli pure i deore.. Io invece che freno moltissimo e con un solo dito voglio un impianto che non mi stanchi le dita. Siccome la cosa fondamentale di un impianto frenante per me è la forma della leva e la risposta del pompante nei cura è pessima la forma e troppo modulabile la risposta del pompante per questo. Li ritengo freni sopravvalutati. Qualità prezzo non ci sta shimano vince mani basse

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potrebbe essere da quello che dici che ti piacciono di più i freni on / off?
a me quello che interessa particolarmente è come rispondono nell'utilizzo prolungato in discesa anche ripida
non essendo esperto freno molto di più di chi scende a cannone e quindi li stresso anche di più

il problema principale che ho anche con i tektro ( che si sa non sono dei grandi freni ) non è neppure tanto nella prenata leggera iniziale che riesco bene o male a gestirla, il problema è che dopo quella passo al tutto bloccato non riesco a trovare una via di mezzo o la via di mezzo è abbastanza scadente

dalla mia ho che peso 64kg e con zaino arriverò a un totale di 70kg

 

[vitamin]

Un mio consiglio per gli Zee; danno il meglio di sé con le pastiglie metalliche Shimano, le organiche di primo equipaggiamento non sono un granché

 

[franz_quattro]

come si fa a sapere che revisione si sta acquistando degli Zee?

La prima serie degli Zee BR-M640 è stata introdotta nel 2012
non ricordo esattamente quando è apparsa l'ultima serie, quello che so
è che visivamente si distingue per la diversa vite posteriore di unione pinza

per esempio, nelle immagini di PBS è l'ultima serie di Zee BR-M640

sicuramente è un buon impianto se ancora Shimano
non lo ha aggiornato assegnandogli un nuovo numero seriale,
però non bisogna dimenticare che è un impianto che ha
ancora il serbatoio a vaschetta

prova a dare un'occhiata ad impianti più recenti
come XT BR-M8020 o il nuovo BR-M8120 sempre a 4 pistoncini
in cui hanno anche cambiato le pastiglie sia per forma che per mescola

 

[al404]

La prima serie degli Zee BR-M640 è stata introdotta nel 2012
non ricordo esattamente quando è apparsa l'ultima serie, quello che so
è che visivamente si distingue per la diversa vite posteriore di unione pinza

per esempio, nelle immagini di PBS è l'ultima serie di Zee BR-M640

sicuramente è un buon impianto se ancora Shimano
non lo ha aggiornato assegnandogli un nuovo numero seriale,
però non bisogna dimenticare che è un impianto che ha
ancora il serbatoio a vaschetta

prova a dare un'occhiata ad impianti più recenti
come XT BR-M8020 o il nuovo BR-M8120 sempre a 4 pistoncini
in cui hanno anche cambiato le pastiglie sia per forma che per mescola

con quelli vado fuori budget e inizio anche a valutare i cura 4

gli Zee sai se usano olio minerale?
ho letto che il DOT è tossico e inquina

 

[franz_quattro]

con quelli vado fuori budget e inizio anche a valutare i cura 4

gli Zee sai se usano olio minerale?
ho letto che il DOT è tossico e inquina

Tutti i freni Shimano solo ad olio minerale

il DOT è corrosivo ed igroscopico

in pratica un minerale lo carichi, non invecchia, puoi dimenticartene
mentre il DOT oltre ad assorbire umidità, richiede più manutenzione

 

[slisser]

riapro anche la discussione perché vorrei cambiare i tektro che ho sulla RR AM 100 S e che non sopporto
secondo me a parte frenare male in discesa sono molto ON / OFF

sono abbastanza indeciso tra i formula cura ( 2 pistoncini ) e gli Shimano Zee entrambi nella fascia di prezzo ( street price ) di circa 200/220€ la coppia

il primo motivo che mi lascia perplesso è che i cura sono a 2 pistoncini mentre gli Zee sarebbero a 4, in teoria quindi dovrebbero essere superiori
i cura invece sembrano essere molto più modulabili e anche 100gr più leggeri

ho letto sopra che è più difficile reperire ricambi tipo le pastiglie, è una cosa a cui sinceramente non avevo pensato

i formula cura 4 invece sarebbero un po' fuori budget

ho anche trovato questa recensione

The best MTB disc brakes – 14 MTB brakes in comparison

We tested the 14 newest and most powerful MTB brakes - in the lab and on the trail.

enduro-mtb.com

come tempo di prenata a 45km/ gli Zee hanno 12.0s i Cura 8.0s
agli ZEE danno 2 stelle come modularità mentre i Cura ne hanno 3

Attento a leggere le tabelle di comparazione dei vari test , la tabella che hai indicato confronta ZEE con pastiglie resin entry da 3 euro con freni Saint con inserti H03c da 19 euro . Zee con paste H03C otterrebbero la stessa prestazione del Saint.

Stesso ragionamento vale per Magura MT5, MT7 impianti praticamente sovrapponibili, con pastiglie differenti ottengono risultati differenti. Chi esegue questi test per fare una indagine vagamente rigorosa dovrebbe scegliere un inserto dignitoso, reperibile per tutti gli impianti e porre i freni nella stessa condizione

 

[fafnir]

con quelli vado fuori budget e inizio anche a valutare i cura 4

gli Zee sai se usano olio minerale?
ho letto che il DOT è tossico e inquina

Usano minerale sia i cura che gli zee.
Né il minerale né il dot sono tossici, il minerale è tossico per l'ambiente acquatico in genere, quindi "inquina" (come quasi tutto comunque), il dot è irritante.

 

[slisser]

La prima serie degli Zee BR-M640 è stata introdotta nel 2012
non ricordo esattamente quando è apparsa l'ultima serie, quello che so
è che visivamente si distingue per la diversa vite posteriore di unione pinza

per esempio, nelle immagini di PBS è l'ultima serie di Zee BR-M640

sicuramente è un buon impianto se ancora Shimano
non lo ha aggiornato assegnandogli un nuovo numero seriale,
però non bisogna dimenticare che è un impianto che ha
ancora il serbatoio a vaschetta

prova a dare un'occhiata ad impianti più recenti
come XT BR-M8020 o il nuovo BR-M8120 sempre a 4 pistoncini
in cui hanno anche cambiato le pastiglie sia per forma che per mescola

Io con le leve ZEE/675 mi trovo benissimo non riesco ad immaginare un difetto, basta ricordarsi che la vite di regolazione della corsa a vuoto ha solo due/tre filetti di corsa utile, non mi pare una cosa così grave.

 

[franz_quattro]

Attento a leggere le tabelle di comparazione dei vari test , la tabella che hai indicato confronta ZEE con pastiglie resin entry da 3 euro con freni Saint con inserti J04c da 19 euro . Zee con paste J04C otterrebbero la stessa prestazione del Saint.

Ti stai sbagliando
le pastiglie J04C sono per pinze Shimano a due pistoncini

lo Zee essendo a quattro pistoncini, usa pastiglie tipo D e H

Stesso ragionamento vale per Magura MT5, MT7 impianti praticamente sovrapponibili, con pastiglie differenti ottengono risultati differenti. Chi esegue questi test per fare una indagine vagamente rigorosa dovrebbe scegliere un inserto dignitoso, reperibile per tutti gli impianti e porre i freni nella stessa condizione

Concordo, come il paragonare un impianto del 2012 con uno del 2016
come se quattro anni di continui miglioramenti non contassero nulla

 

[slisser]

@franz_quattro
Beccato in effetti mentre scrivevo stavo pensando che nella tabella in questione anche XT con inserti J04c esce meglio di ZEE , avrei dovuto scrivere H03C metal (miglior inserto in circolazione) stavolta ho guardato la sigla giusta (essendo io eretico non ho mai avuto occasione di comprare)

 

[DeMoN3]

Salve gente,
intervengo perché ho necessità di cambiare i freni di primo equipaggiamento della mia Orbea Occam AM (attualmente ho degli Altus... Lasciamo perdere, và)

Sono indeciso tra xt 8120 e zee 640, leggendo le descrizioni sul sito shimano mi sembrano molto simili e non capisco bene quali siano le differenze. Da quel che leggo gli Zee sono più specifici da enduro/am, ma è anche vero che la versione 4 pistoncini degli xt mi pare avvicinarsi molto, oltre al fatto che è stata appena rilasciata, mentre gli Zee hanno qualche anno sulle spalle...

Cosa mi consigliate e perché?